"Ψηφίζω ανοικτή ΑΣΟΕΕ”

[Zifnab]

http://www.athensvoice.gr/article/city- ... F-facebook

[chriskin]

δεν ειναι λιγο περιεργο το ποιοι προωθουν το "ανοιχτη ασοεε" ?

[necrofear_13]

δεν ειναι λιγο περιεργο το ποιοι προωθουν το "ανοιχτη ασοεε" ?

Στο venus, στο facebook ή γενικά λες?

[barbarosa]

Εγώ πάντως περιμένω ακόμα να ακούσω τις δράσεις και τις ενέργειες διαμαρτυρίας που θα προτείνουν οι ανεξάρτητοι φοιτητές του πλαισίου αντι-κατάληψης που όπως ισχυρίζονται είναι αντίθετοι με το νέο νομοσχέδιο για την παιδεία.

Εκτός αν συμφωνούν σε όλα οπότε πάω πάσο, αλλά σύμφωνα με δικά τους λεγόμενα και του ομιλητή τους στην προηγούμενη συνέλευση είναι αντίθετοι.

[zaveti]

Απλα πραγματα μαγκες.Το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι...και βρωμαει πολυ οταν προμοταρουν την αντικαταληψη μεσα οπως το σκαι και η athens voice.Μεσα τα οποια σε οποιαδηποτε απεργια σταζουν χολη απεναντι σους εργαζομενους και συκοφαντουν τις κινητοποιησεις(εκτος των αγανακτισμενων,οι οποιοι ηταν ειναι και θα ειναι λουτρινα αρκουδακια απεναντι στο συστημα) με οποιο αθλιο και ψευδη τροπο βρουν.

[chriskin]

δεν ειναι λιγο περιεργο το ποιοι προωθουν το "ανοιχτη ασοεε" ?

Στο venus, στο facebook ή γενικά λες?

για εφημεριδες και καναλια εννοω
και σε καποιες περιπτωσεις ειναι ενοχλητικο και το ποιος ειναι ο συγγραφεας/ομιλητης

γενικοτερα 9 στους 10 που εχω δει να προωθουν το συγκεκριμενο πλαισιο (που δεν καταλαβαινω γιατι ενα πλαισιο γενικης συνελευσης να προωθειται στα μεσα οταν τα υπολοιπα απλα τα αγνοουν η τα κοροιδευουν) ειναι απο περιεργοι εως καθαρματα

τελος παντων, μακαρι τα παιδια που το υποστηριζουν να το θελουν λογω ιδεολογιας και οχι για εγωιστικους λογους ,οπως φαινεται οτι ειναι, και το ποιοι , αηδιαστικοι η μη, προωθουν το πλαισιο τους ειναι το λιγοτερο.


@barbarosa δεν φαινεται να εχουν καποια αλλη αποψη περα απο το "να γινει η εξεταστικη τωρα" - για οποιο λογο κι αν το θελουν αυτο

@zaveti εμενα περισσοτερο με ενοχλησε το αρθρο της καθημερινης παρα αυτα - ετσι κι αλλιως δνε νομιζω να υπαρχει κανεις που να παιρνει σοβαρα σκαι και athens voice (εκτος απο τα ντοκιμαντερ του σκαι )

[thefreak]

κάθαρμα Zifnab, έρχονται κρεμάλες

[Zifnab]

κάθαρμα Zifnab, έρχονται κρεμάλες

[rose]

Στο venus, στο facebook ή γενικά λες?

για εφημεριδες και καναλια εννοω
και σε καποιες περιπτωσεις ειναι ενοχλητικο και το ποιος ειναι ο συγγραφεας/ομιλητης

Δεν λες που βρέθηκαν και αυτοί, νομίζεις ότι η κοινωνία με τα τόσα προβλήματα ενδιαφέρεται τόσο αν η ασοεε είναι ανοιχτή, ελεύθερη, σκλαβωμένη ή οτιδήποτε άλλο? Στην κοσμάρα μας...

[Stayrakas]

Δεν λες που βρέθηκαν και αυτοί, νομίζεις ότι η κοινωνία με τα τόσα προβλήματα ενδιαφέρεται τόσο αν η ασοεε είναι ανοιχτή, ελεύθερη, σκλαβωμένη ή οτιδήποτε άλλο? Στην κοσμάρα μας...

Βασικα νομιζω οτι αλλο εννοουσε ο criskin..
Δεν ειναι το θεμα οτι γινεται προωθηση..Ειναι ποιος τη κανει αυτη.. Και αν οντως σκεφτεις ποιος την κανει, καταλαβαινεις τι κοροιδια πεφτει.

[chriskin]

κάθαρμα Zifnab, έρχονται κρεμάλες

Δεν είπα για εντός φόρουμ

[Zifnab]

κάθαρμα Zifnab, έρχονται κρεμάλες

Δεν είπα για εντός φόρουμ

Ναι πλάκα έκανε ο thefreak

btw προχθές - δεν ξέρω αν έχει αναδημοσιευτεί:

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΑΤΣΙΟΣ, ΠΡΥΤΑΝΗΣ AΣΟΕΕ

Δύσκολα θα υπάρξει εκτόνωση
«ΤΟ πανεπιστήμιο πρέπει να ανοίξει και να συνεχίσει τη λειτουργία του, παρότι δεν έχουν απαντηθεί πολλά από τα σοβαρά ερωτήματα που θέτει ο νέος νόμος», υποστηρίζει ο πρύτανης του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Κωνσταντίνος Γάτσιος.
Ο ίδιος δηλώνει τους ενδοιασμούς που έχει για πολλά ζητήματα του νόμου Διαμαντοπούλου, αλλά δεν μπορεί να παραβλέψει το γεγονός ότι στην τελευταία γενική συνέλευση των φοιτητών της ΑΣΟΕΕ ήταν πάρα πολλοί εκείνοι που ζήτησαν να σταματήσουν οι καταλήψεις στη σχολή τους.
«Βρισκόμαστε σε μία πολύ δύσκολα διαχειρίσιμη κατάσταση. Μεγάλο μέρος της ευθύνης για ό,τι γίνεται έχει το ίδιο το υπ. Παιδείας με τους χειρισμούς του. Αντί να βρει οδό συνεννόησης με τους πρυτάνεις, μας έχει βάλει σε μια άσχημη θέση.
Δεν υπήρξε διάλογος με το υπουργείο. Περιμέναμε στην τελευταία τακτική σύνοδό μας στον Βόλο να μας δοθεί από την υπουργό το προσχέδιο, αλλά ούτε εκείνη ήρθε ούτε και το κείμενο του νόμου. Δεν έπρεπε να ακούσει το υπουργείο γιατί κάποιοι από μας αντιδρούν;
Η οργάνωση του διαλόγου, κυρίως δε αυτού μεταξύ του υπουργείου και των πρυτάνεων, είναι ευθύνη του υπουργείου και της υπουργού. Ας δουν την αντίστοιχη οργάνωση διαλόγου στη Βρετανία, στο κάτω κάτω.
Η απουσία διαλόγου οδηγεί σε φωνασκίες στην καλύτερη περίπτωση, σε τυφλές συγκρούσεις στη χειρότερη.
Δεν γνωρίζω αν κάποιος ωφελείται από αυτές. Πάντως, όχι η ανώτατη παιδεία της χώρας. Επρεπε να είχαμε αποφύγει την ένταση. Τώρα μακάρι να εκτονωθεί η κατάσταση, αλλά είναι δύσκολο».
Πηγή: http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=63371175

[Zifnab]

14-09-11

Κίνημα αγανακτισμένων φοιτητών διεκδικεί ανοικτά πανεπιστήμια
Του Αποστολου Λακασα

Ενα περίεργο κλίμα επικρατούσε χθες το μεσημέρι στην ιστορική ΑΣΟΕΕ (νυν Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών). Οι οργανωμένοι στις κομματικές παρατάξεις φοιτητές είχαν προχωρήσει σε έναν παράδοξο συνασπισμό (ΠΑΣΠ και αριστερές οργανώσεις) υπέρ της κατάληψης του ιδρύματος για μία ακόμη εβδομάδα. Βέβαια, ακόμη και αν δεν τους... έβγαιναν τα κουκιά, γνώριζαν τους «παλιούς» τρόπους να φέρουν το επιθυμητό αποτέλεσμα. Το ενδιαφέρον, λοιπόν, δεν το συγκέντρωναν οι «φοιτητοπατέρες». Το καινούργιο το εξέφραζαν τα μέλη της ομάδας «Ψηφίζω Ανοιχτή ΑΣΟΕΕ (ΟΠΑ)», που τάσσονται κατά της κατάληψης και στη γενική συνέλευση του φοιτητικού συλλόγου την περασμένη Τρίτη είχαν κλονίσει την κυριαρχία της ΠΑΣΠ. Τα μέλη της ομάδας, που δικτυώθηκαν και μέσω του Facebook, θέλησαν από την αρχή να διατηρήσουν χαμηλούς τόνους. Για όσους αναρωτιούνται τους λόγους, τα χθεσινά γεγονότα δίνουν την απάντηση. Λίγο μετά τις 7.30 το απόγευμα, όταν ολοκληρώθηκε η γενική συνέλευση, μέλος της ομάδας «Ψηφίζω Ανοιχτή ΑΣΟΕΕ» δέχθηκε απειλές και τραμπουκισμούς από αγνώστους, που το κυνήγησαν στην οδό Πατησίων. Είχαν, άλλωστε, «κερδίσει»... 980 έναντι 700. Αυτό ήταν το τελικό αποτέλεσμα της γενικής συνέλευσης των φοιτητών του ΟΠΑ, όπως πληροφόρησε χθες την «Κ» ο γραμματέας της ΠΑΣΠ Πανεπιστημίων Μιχάλης Νικηφόρος. Εστω και αν η ΠΑΣΠ και οι παρατάξεις των αριστερών κομμάτων παρουσίασαν διαφορετικά επιχειρήματα, συνέκλιναν υπέρ της κατάληψης και η συνεργασία τους πήρε 980 ψήφους.

Βέβαια, η γενική συνέλευση εξελίχθηκε σε παρωδία, αφού υπήρξαν καταγγελίες ακόμη και για νοθεία. Η κατάσταση αυτή οδήγησε τον σύλλογο των πανεπιστημιακών του ιδρύματος να εκδώσει μία οξύτατη ανακοίνωση υπέρ των ανοιχτών ΑΕΙ. «Ο νέος νόμος για τα ΑΕΙ είναι μια σοβαρή προσπάθεια προς την αντιμετώπιση της παθογένειας του ελληνικού πανεπιστημίου, παρά το ότι έχει σημεία που μπορεί να προκαλούν προβληματισμό ή τριβές ή και να χρήζουν ερμηνείας ή βελτίωσης. Αυτό που τώρα κύρια διακυβεύεται είναι το εάν οι κομματικές φοιτητικές παρατάξεις εις βάρος της σιωπηλής πλειοψηφίας θα συνεχίζουν να διαφεντεύουν τον πανεπιστημιακό χώρο, εξασφαλίζοντας για ολίγους και εκλεκτούς των ηγεσιών τους την αποκατάσταση στο διεφθαρμένο πελατειακό σύστημα της κεντρικής πολιτικής σκηνής, το οποίο κατά τα άλλα αντιμάχονται! Η κατάληψη των χώρων του πανεπιστημίου και η κατάργηση της εκπαιδευτικής διαδικασίας από οποιαδήποτε οργανωμένη μειοψηφία ή και πλειοψηφία βρίσκεται εκτός του νομικού συστήματος της χώρας μας, στηριζόμενη μόνο σε ένα ιδιότυπο ελληνικό «εθιμικό δίκαιο». Το πιο σημαντικό, η κατάληψη στερείται ηθικής νομιμοποίησης. Είναι αδιανόητο, σε στιγμές μάλιστα κρίσης, κάποιοι, στον βωμό μιας αδιέξοδης σύγκρουσης, να στερούν από όλους τους φοιτητές το αναφαίρετο δικαίωμα της εκπαίδευσης και της ολοκλήρωσης των σπουδών τους» λέει ο σύλλογος.

Διαφορά δέκα ψήφων
Εκτός από το Οικονομικό Πανεπιστήμιο Αθηνών, σύμφωνα με τα στοιχεία των φοιτητικών συλλόγων, 303 σχολές και τμήματα ΑΕΙ ήταν χθες υπό κατάληψη. Ηδη, πάντως, υπάρχουν ενδείξεις ότι το κίνημα της «αντικατάληψης» αποκτά δυναμική. Στην εμβληματική Σχολή Πολιτικών Μηχανικών του ΕΜΠ η συνεργασία ΠΑΣΠ - αριστερών φοιτητικών παρατάξεων κέρδισε με διαφορά μόλις δέκα ψήφων: 248 έναντι 238. Η μικρή διαφορά, καθώς δεν αποτυπώνει την εκλογική δύναμη των φοιτητικών παρατάξεων, δείχνει ότι δημιουργήθηκε όχι μόνο με τις ψήφους των μελών της ΔΑΠ που κινητοποιήθηκαν, αλλά και από διαρροές ψήφων από τις συνασπισμένες παρατάξεις. «Δεν τολμάμε να μιλήσουμε ανοιχτά. Φοβόμαστε τις απειλές των γνωστών “φοιτητοπατέρων”, που δρουν με τις πλάτες μιας ολόκληρης παράταξης. Εμείς είμαστε μεμονωμένα άτομα, που θέλουμε να συσπειρώσουμε τους συμφοιτητές μας πίσω από ένα πλαίσιο κομματικών προτάσεων, αλλά με μόνο αίτημα να είναι το πανεπιστήμιό μας ανοιχτό» αναφέρει στην «Κ» ο 22χρονος Σπύρος, φοιτητής του ΑΠΘ, ο οποίος μετέχει σε ανάλογη ομάδα.

Την αδυναμία των παρατάξεων που τάσσονται υπέρ των καταλήψεων να συσπειρώσουν μη οργανωμένους σε παρατάξεις φοιτητές υποδηλώνει κατά ορισμένους και η μέτρια συμμετοχή στα φοιτητικά συλλαλητήρια που οργανώθηκαν έως τώρα. Για αύριο έχει προγραμματισθεί νέο συλλαλητήριο στην Αθήνα (12.00 από τα Προπύλαια). Μάλιστα, σπίθα κινητοποιήσεων υπάρχει και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση. Τα μέλη του Συντονιστικού Αγώνα Σχολείων Αθήνας, που είναι φίλα προσκείμενος στην ΚΝΕ, καλούν σε γενικές συνελεύσεις, και για αύριο σε «αποχές, κλεισίματα δρόμων και συλλαλητήρια κατά δήμο και γειτονιά», όπως λέει η ανακοίνωση των 16χρονων παιδιών που τόσο γρήγορα θέλησαν να φορέσουν κομματικό μανδύα.
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 011_455929

[chriskin]

αναφερει ως συνασπισμο το οτι παρθηκε η αποφαση με ψηφισμα και οχι με ψηφοφορια πλαισιων, κατι που ειναι ψεμα
οπως πουθενα δεν βλεπω να λεει οτι πηρε τοσους ψηφους το πλαισιο αντικαταληψης επειδη ειχε μαζι του τη δευτερη δυναμη της ασοεε

Τυχαιες αλλαγες απο την πραγματικοτητα η επειδη τους συμφερει;

[ja_the_invincible]

Εγώ πάντως άμα ξανανεβάσετε άρθρο από καθημερινή και λοιπά σκουπίδια θα πάω να ψηφίσω κατάληψη.Δηλαδή σας κάθεται καλό που ανακατεύονται τώρα οι ρουφιάνοι??Χθες όχι τίποτα άλλο είχανε και αφορμή οι αριστεροί να μας λένε εγκάθετους..

οπως πουθενα δεν βλεπω να λεει οτι πηρε τοσους ψηφους το πλαισιο αντικαταληψης επειδη ειχε μαζι του τη δευτερη δυναμη της ασοεε

++

[barbarosa]

Παιδιά έχει χαθεί λίγο η μπάλα. Αυτή τη στιγμή συζητάμε για τα τεκταινόμενα της σχολής μας σε 4 θέματα.
Λειτουργία πανεπιστημίου
Συζήτηση πέρι αποτελεσματικότητας καταλήψεων
Ψηφίζω ανοιχτή ΑΣΟΕΕ
και πριν λίγη ώρα άρχισε και η συζήτηση στο θέμα με την ανακοίνωση της ΔΕΠ

Επειδή είναι εξαιρετικά δύσκολο για όλους μας να παρακολουθήσουμε τη συζήτηση μήπως να κλειδώνονταν λίγο κάποια θέματα και να συμφωνήσουμε να τα γραφουμε όλα στο ίδιο μέρος το οποίο να ονομαστεί με έναν γενικό τίτλο?

[Zifnab]

σωστός barbarosa... θα τα συνενώσω κάπως σε ένα -δύο

edit: τελικά έκανα 3-4 διαχωρισμούς άσχετων posts και διεύρυνα τον τίτλο της αποτελεσματικότητας των καταλήψεων να περιέχει και τις διαδικασίες της συνέλευσης.. δείτε αναλυτικά σε κάθε thread τί γράφω παρακαλώ..

ja - ελεύθερος είσαι να πράξεις ότι θες - αυτές τις σάπιες εφημερίδες (όπως παρατάξεις και κόμματα) έχουμε αυτές αναδημοσιεύουμε... έχουν και μια αρκετή δόση αλήθειας όσο και να λες ότι ρουφιανεύουν..

[chriskin]

Παιδιά έχει χαθεί λίγο η μπάλα. Αυτή τη στιγμή συζητάμε για τα τεκταινόμενα της σχολής μας σε 4 θέματα.
Λειτουργία πανεπιστημίου
Συζήτηση πέρι αποτελεσματικότητας καταλήψεων
Ψηφίζω ανοιχτή ΑΣΟΕΕ
και πριν λίγη ώρα άρχισε και η συζήτηση στο θέμα με την ανακοίνωση της ΔΕΠ

Επειδή είναι εξαιρετικά δύσκολο για όλους μας να παρακολουθήσουμε τη συζήτηση μήπως να κλειδώνονταν λίγο κάποια θέματα και να συμφωνήσουμε να τα γραφουμε όλα στο ίδιο μέρος το οποίο να ονομαστεί με έναν γενικό τίτλο?

μα το καθενα μιλαει για διαφορετικο θεμα
η λειτουργια πανεπιστημιου για το ποτε - και πως - θα ειναι κλειστη η σχολη

η συζητηση για τις καταληψεις ειναι καθαρα για τις καταληψεις και αρκετα λιγοτερο συγκεκριμενα για τη σχολη μας
το ανοικτη ασοεε μιλαει μονο για μια μειοψηφια που κατεβηκε στις εκλογες και εχασε καμια δυο φορες
και αυτο για την ανακοινωση της ΔΕΠ μιλαει..ε..για την ανακοινωση και για το αμα ο καημενος ο τουμπης ειναι τσιρακι η οχι (hint : δεν πιστευω οτι ειναι)



----------------
διαβαστε μια βολτα αυτο εδω

[Zifnab]

Στο παρόν topic μπορείτε να σχολιάζετε τις αναδημοσιεύσεις στον τύπο/τηλεόραση για την προσπάθεια περί ανοικτών σχολών και δει της ΑΣΟΕΕ.


Για απόψεις που αφορούν την κατάληψη και τις συνελεύσεις παρακαλώ συνεχίστε εδώ:
http://venus.cs.aueb.gr/forum/viewtopic ... &start=260

[L30N]

Εγώ πάντως άμα ξανανεβάσετε άρθρο από καθημερινή και λοιπά σκουπίδια θα πάω να ψηφίσω κατάληψη.Δηλαδή σας κάθεται καλό που ανακατεύονται τώρα οι ρουφιάνοι??Χθες όχι τίποτα άλλο είχανε και αφορμή οι αριστεροί να μας λένε εγκάθετους..

οπως πουθενα δεν βλεπω να λεει οτι πηρε τοσους ψηφους το πλαισιο αντικαταληψης επειδη ειχε μαζι του τη δευτερη δυναμη της ασοεε

++

Το τί λένε αστό . Η άλλη που είχε καιρό να ικανοποιηθεί και μένει μόνη σπίτι με την τηλεόραση ( και βλεπει ειδήσεις όπου και είδε την πράκτορα του ΛΑΟΣ να εξυμνεί το κίνημα ανοιχτης σχολής) , είδε δάχτυλο του ΛΑΟΣ στο πλαίσιο αντικατάληψης και καλεσε τα σκουλήκια(αυτολεξεί) να δηλώσουν τι σχέση έχουν με τον Καρατζαφέρη , το ΛΑΟΣ και το ΦΟΣ ... Δυστυχώς ήμουν μακρια απο το μικρόφωνο , να της απαντήσω , να γελάσει όλο το αμφιθέατρο μαζί της , να ντραπεί λίγο και να καταλάβει τι αρλούμπες λέει.

[chriskin]

Δεν είπε αυτο . Επισης δεν είναι ωραίο να φερεσαι σαν παιδί δημοτικού , αλλαξε αυτα που εγραψες σε κάτι λιγότερο προσβλητικό , ειδικά άμα δεν είναι εδω να σου απαντησει

[ja_the_invincible]

@Leon είναι απαράδεκτο να μην γνωρίζεις ότι η συγκεκριμένη είναι η τρελή της ασοεε. .Προφανώς και δεν έδωσε κανείς σημασία στην συγκεκριμένη..