Συζήτηση περί Καταλήψεων, Νόμου Πλαισίου και Συνελεύσεων

[chriskin]

Ναι θα περιμένουμε ένα μήνα και μετα θα πουμε "ωχ τον Αύγουστο πέρασε ο νόμος ας κάνουμε κατάληψη τώρα γιατί πριν δεν ήταν αρκετά cool " και σίγουρα θα έχει καλύτερα αποτελέσματα

Wut?



Hint : σε κάθε πρόβλημα άμα δεν το φτιάξεις αμέσως μόλις χάλαει δεν θα το κανείς ποτε . Κάτι σαν το δωμάτιο μου ένα πράγμα


Επισης ρε συ πως ζημειωνει τις οικογένειες μια κατάληψη που ζητάει να μην ακυρωθούν τα δωρεάν βιβλία και να μην μειωθούν οι εστίες; Γιατί εγω το σπιτάκι μου μια χαρα το έχω εδω στην Ηλιούπολη, δεν με πολυκαινε οι εστίες. Για κάτι παιδιά σαν εσένα απο την επαρχία που δεν θα έχουν να πληρώσουν το νοίκι γίνεται το όλο θέμα . Εκτός άμα λες ότι ζημειωνονται οι οικογενεις απλά για να το πεις και εσεις είστε κόμπλε οικονομικά , τότε δεν ξέρω τι να πω ακριβώς

[Ισοβίτης]

Για κάτι παιδιά σαν εσένα απο την επαρχία που δεν θα έχουν να πληρώσουν το νοίκι γίνεται το όλο θέμα .

Βρε chriskin, γενικώς εκφράζεις τεκμηριωμένες απόψεις, ασχέτως εάν διαφωνώ κάθετα με αυτές. Εδώ όμως έχεις λάθος: Τα κομματόσκυλα που βγάζουν τα πλαίσια κατάληψης χέστηκαν για το νοίκι και τα οικονομικά του καθενός. Να βουτήξουν καμιά θεσούλα θέλουν τώρα που βουλιάζει το καράβι.

Δεν είναι όλοι ιδεαλιστές όπως εσύ, ούτε έχουν by default αγαθές προθέσεις. Διασφαλίζουν ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ συμφέροντα. Ο λόγος τους είναι σάπιος, οι θέσεις τους είναι από προφανείς μέχρι γελοίες (δεν θα κάτσω να τις απαριθμήσω, καθώς θα υποτιμούσα τη νοημοσύνη και των δύο μας).

Και, φυσικά, δεν έχουν καμία σχέση με τη "δημοκρατία" που αναμασάνε συνεχώς.

Παρατηρώ ότι και ο ίδιος απογοητεύεσαι από τις διαδικασίες. Απλώς απαξίωσέ τους, μαύρισέ τους και σκέψου λογικά: Η κατάληψη πιέζει μόνο τους ασθενείς.

[?:=2b|~2b]

O τρόπος ψηφοφορίας είναι καθορισμένος σε κάποιο καταστατικό? Τι χρειάζεται για να αλλάξει? Αν το ξέρει κάποιος αυτό ας μου το απαντήσει.
Γιατί η αλήθεια είναι πως αυτό το πράγμα είναι ξεφτίλα. Απέλλα είναι όχι δημοκρατία.

Λοιπόν εδώ ευτυχώς υπάρχει καθαρή απάντηση. Υπάρχει καταστατικό του Φοιτητικού Συλλόγου ΑΣΟΕΕ "Σωτήρης Πέτρουλας", το οποίο είχε κατατεθεί με την ίδρυσή του στο Πρωτοδικείο Αθηνών.

Προφανώς υπήρχε και αντίγραφο εκτός πρωτοδικείου, αλλά έχει χαθεί εδώ και πολλά χρόνια. Οπότε το μόνο αντίγραφο υπάρχει στο πρωτοδικείο.

Βεβαίως μπορεί κάποιος αν θέλει να πάει να ζητήσει ένα έγγραφο 30+ ετών από το πρωτοδικείο, αλλά για πολλούς και διάφορους λόγους ή δεν θα του δοθεί, ή και άμα του δοθεί, οι παρατάξεις θα ζητήσουν να δούν το επικυρωμένο αντίγραφο για να διαβάσουν τι λέει, οπότε εντελώς τυχαία θα χαθεί και πάλι.

Επίσης πιστεύω ότι αν διαπιστώσεις παρατυπίες έχεις δικαίωμα να κάνεις καταγγελία ως μέλος του Φ.Σ. ΑΣΟΕΕ για παράβαση του καταστατικού, αλλά επίσης μαντεύω ότι το μέλλον σου θα είναι σε κάποιο χαντάκι, ή στην καλύτερη των περιπτώσεων θα πρέπει να απευθυνθείς στην αστυνομία για να επιβάλει τυχόν δικαιοτική απόφαση κάποιου δικαστηρίου, η οποία θα προκύψει μετά από τουλάχιστον 1 χρόνο....

Τα συμπεράσματα δικά σου.

Eχcuse me! Η κατάληψη αυτή καθ' εαυτή είναι πράξη παράνομη, που τυπικά μάλιστα τιμωτείται με ποινές φυλάκισης τουλάχιστον 6 μήνες. Δείτε το άρθρο 334 του ποινικού κώδικα ή ρωτήστε οποιονδήποτε αναρχικό θέλετε:) Οπότε η συζήτηση κατα πόσο είναι *νομικά* έγκυρη ή άκυρη η διαδικασία βάσει της οποίας αποφασίσατε ως σύλλογος να προβείτε σε πράξεις που τιμωρούνται με τουλάχιστον 6 μήνες φυλάκιση είναι άκυρη, επιεικώς. Το θέμα της *ουσιαστικής* εγκυρότητα είναι όντως διακριτό, αν και κατα τη γνώμη μου πολύ συναφές.

Προφανώς ο νόμος είναι παράλογα σκληρός, και για αυτό δεν εφαρμόζεται ποτέ. Υπάρχουν εκατοντάδες τέτοιοι στην Ελλάδα. Αυτό δεν αναιρεί πάντως ότι μερικές εκατοντάδες εργαζόμενων (ανάμεσα τους και φοιτητές) πετάχτηκαν έξω από το χώρο εργασίας τους χωρίς να ερωτηθούν.

Τώρα που τα διαβάζω αυτά και τα αντιπαραβάλω με τα άλλα που γράφονται, πρέπει να φαίνομαι τουλάχιστον Ιαβέρης...

[WoLfeN Ilic]

Για κάτι παιδιά σαν εσένα απο την επαρχία που δεν θα έχουν να πληρώσουν το νοίκι γίνεται το όλο θέμα .

Βρε chriskin, γενικώς εκφράζεις τεκμηριωμένες απόψεις, ασχέτως εάν διαφωνώ κάθετα με αυτές. Εδώ όμως έχεις λάθος: Τα κομματόσκυλα που βγάζουν τα πλαίσια κατάληψης χέστηκαν για το νοίκι και τα οικονομικά του καθενός. Να βουτήξουν καμιά θεσούλα θέλουν τώρα που βουλιάζει το καράβι.

Δεν είναι όλοι ιδεαλιστές όπως εσύ, ούτε έχουν by default αγαθές προθέσεις. Διασφαλίζουν ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΑ συμφέροντα. Ο λόγος τους είναι σάπιος, οι θέσεις τους είναι από προφανείς μέχρι γελοίες (δεν θα κάτσω να τις απαριθμήσω, καθώς θα υποτιμούσα τη νοημοσύνη και των δύο μας).

Και, φυσικά, δεν έχουν καμία σχέση με τη "δημοκρατία" που αναμασάνε συνεχώς.

Παρατηρώ ότι και ο ίδιος απογοητεύεσαι από τις διαδικασίες. Απλώς απαξίωσέ τους, μαύρισέ τους και σκέψου λογικά: Η κατάληψη πιέζει μόνο τους ασθενείς.

Για αυτο το λογο ο κοσμος ψηφισε καταληψη αλλα δεν εκατσε να ψηφισει τα πολιτικα τους καπελα
επρεπε να τους δεις πως ουρλιαζανε που εφευγε ο κοσμος ενω ηταν η ωρα να ψηφιστουν τα πλαισια

[nachos]

Για αυτο το λογο ο κοσμος ψηφισε καταληψη αλλα δεν εκατσε να ψηφισει τα πολιτικα τους καπελα
επρεπε να τους δεις πως ουρλιαζανε που εφευγε ο κοσμος ενω ηταν η ωρα να ψηφιστουν τα πλαισια

Ως γνωστόν η χειρότερη τιμωρία για έναν πολιτικό, χειρότερη από τη φυλάκιση, το θάνατο, τα βραστά αυγά στις μασχάλες, τις 100 + 1 κινέζικες τομές στο δέρμα, το ηλεκτροσόκ, το αέριο μουστάρδας, το πυρηνικό ολοκαύτωμα κλπ, είναι η πολιτική απαξίωση. Είπαμε ρε παιδιά να τιμωρηθούν οι παρατάξεις, αλλά όχι και τόσο! Πολιτισμένοι άνθρωποι είμαστε, μη καταφεύγουμε σε τέτοιες ακρότητες!

Επαναλαμβάνω πάντως, πως ευθής εξαρχής η σωστή αντιμετώπιση θα έπρεπε να ήταν αυτό που πρότινε ο Ισοβίτης, και μιας που φάνηκε να συσπειρώνεται κόσμος υπό το αίτημα της ανοιχτής σχολής, ίσως είναι ευκαιρία για πρώτη φορά στα χρονικά να επιτευχθεί κάτι τέτοιο: κίνηση των απαραίτητων ένδικων μέσων για την αποκατάσταση της έννομης τάξης. Κοντολογοίς, μια μηνυσάρα από εδώ μέχρι το θεό, από τους φοιτητές που νιώθουν ότι θίγονται τα νόμιμα συμφέροντά τους, λόγω της μπανανίας που επιβάλουν οι κόκκινοι φασίστες του πανεπιστημίου. Απλά λιτά και όμορφα.

[ja_the_invincible]

Λυπάμαι που το λέω αλλά το ανεξάρτητο πλαίσιο δεν έκανε ΟΥΤΕ μια πρόταση.Δεν γίνεται να είσαι σύμφωνος με ένα τόσο τραγικό νομοσχέδιο.Και αν απέναντι στην κατάληψη δεν μπορείς να βάλεις 1-2 εναλλακτικές αλλά λες "ανοίξτε την σχολή και μετά πρόβλημά σας" τότε δεν έχεις καμία τύχη.Αυτά από μένα.
Όσο για αυτά που ακούγονται περί νοθείας και ότι δεν ψηφίστηκε πλαίσιο έχω να πω πως στο χ κυρίως οι περισσότεροι ανεξάρτητοι μόλις ψηφίσανε υπερ/κατα κατάληψης την κάνανε με ελαφριά.Δεν μπορείς να κατεβαίνεις σε μια διαδικασία ψηφοφορίας και όταν βλέπεις ότι δεν σε συμφέρει το αποτέλεσμα να την κοπανάς..

[photisd]

παιδιά η γραμματεία σήμερα και αύριο θα είναι ανοιχτή τελικά για να τακτοποιήσουμε το θεματάκι με την επάρκεια ή μπα??

[nks]

παιδιά η γραμματεία σήμερα και αύριο θα είναι ανοιχτή τελικά για να τακτοποιήσουμε το θεματάκι με την επάρκεια ή μπα??

δεν ξερω για αυτο,αλλα πιστευω οτι λογικα θα δωθει παραταση.

[enum21]

Μια ερώτηση.. Γίνεται να γίνει ηλεκτρονική ψηφοφορία για ανοικτή σχολή ή όχι μέσω της e-grammateias για παράδειγμα? Την θεωρώ πιο έγκυρη διαδικασία. Γνωρίζει κανείς?

[samiwinch]

Μια ερώτηση.. Γίνεται να γίνει ηλεκτρονική ψηφοφορία για ανοικτή σχολή ή όχι μέσω της e-grammateias για παράδειγμα? Την θεωρώ πιο έγκυρη διαδικασία. Γνωρίζει κανείς?

ρε παιδια,οσο τα ζωα(επιεικης χαρακτηρισμος) των παραταξεων θελουν κλειστη τη σχολη,δεν υπαρχει περιπτωση να ανοιξει...οσο πιο γρηγορα το καταλαβουμε,τοσο το καλυτερο...μονο με βια μπορει να αλλαξει η κατασταση σε αυτη τη χωρα...το απολυτο χαος και ξεφτιλα!!καληνυχτα Ελλαδα...

[necrofear_13]

Μια ερώτηση.. Γίνεται να γίνει ηλεκτρονική ψηφοφορία για ανοικτή σχολή ή όχι μέσω της e-grammateias για παράδειγμα? Την θεωρώ πιο έγκυρη διαδικασία. Γνωρίζει κανείς?

ρε παιδια,οσο τα ζωα(επιεικης χαρακτηρισμος) των παραταξεων θελουν κλειστη τη σχολη,δεν υπαρχει περιπτωση να ανοιξει...οσο πιο γρηγορα το καταλαβουμε,τοσο το καλυτερο...μονο με βια μπορει να αλλαξει η κατασταση σε αυτη τη χωρα...το απολυτο χαος και ξεφτιλα!!καληνυχτα Ελλαδα...

Προσβάλλεις τα ζώα sami.

[nachos]

Μια ερώτηση.. Γίνεται να γίνει ηλεκτρονική ψηφοφορία για ανοικτή σχολή ή όχι μέσω της e-grammateias για παράδειγμα? Την θεωρώ πιο έγκυρη διαδικασία. Γνωρίζει κανείς?

Το κλείσιμο της σχολής ειναι παράνομο, συνεπώς δε θα μπορούσε να αποτελέσει επιλογή σε οποιουδήποτε είδους διεργασία θεσμοθετημένη από τα πανεπιστημιακά όργανα.

[samiwinch]

Μια ερώτηση.. Γίνεται να γίνει ηλεκτρονική ψηφοφορία για ανοικτή σχολή ή όχι μέσω της e-grammateias για παράδειγμα? Την θεωρώ πιο έγκυρη διαδικασία. Γνωρίζει κανείς?

ρε παιδια,οσο τα ζωα(επιεικης χαρακτηρισμος) των παραταξεων θελουν κλειστη τη σχολη,δεν υπαρχει περιπτωση να ανοιξει...οσο πιο γρηγορα το καταλαβουμε,τοσο το καλυτερο...μονο με βια μπορει να αλλαξει η κατασταση σε αυτη τη χωρα...το απολυτο χαος και ξεφτιλα!!καληνυχτα Ελλαδα...

Προσβάλλεις τα ζώα sami.

εχεις δικιο...ζητω συγγνωμη...

[necrofear_13]

ρε παιδια,οσο τα ζωα(επιεικης χαρακτηρισμος) των παραταξεων θελουν κλειστη τη σχολη,δεν υπαρχει περιπτωση να ανοιξει...οσο πιο γρηγορα το καταλαβουμε,τοσο το καλυτερο...μονο με βια μπορει να αλλαξει η κατασταση σε αυτη τη χωρα...το απολυτο χαος και ξεφτιλα!!καληνυχτα Ελλαδα...

Προσβάλλεις τα ζώα sami.

εχεις δικιο...ζητω συγγνωμη...

Δεκτή.

[Zifnab]

παρακαλώ αποφύγετε τέτοιους χαρακτηρισμούς

Το σωστότερο είναι να ψηφίζαμε στο ψήφισμα με καταλόγους ή με έλεγχο μίας προς μία των φοιτητικών ταυτοτήτων των παρεβρισκόμενων - τεσπα όταν τα λέω αυτά μου λένε για ιριδογράφημα και δακτυλικό αποτύπωμα και κάμερες ...

[thefreak]

Να ρωτήσω κάτι τους πιο παλιούς επειδή άκουσα έχει ξανασυμβεί. Αν δεν ανοίξουμε ούτε την επόμενη εβδομάδα η εξεταστική το πιο πιθανό να μεταφερθεί Μάρτιο σωστά(δηλ.διπλή χειμερινή) ?

[necrofear_13]

παρακαλώ αποφύγετε τέτοιους χαρακτηρισμούς

Το σωστότερο είναι να ψηφίζαμε στο ψήφισμα με καταλόγους ή με έλεγχο μίας προς μία των φοιτητικών ταυτοτήτων των παρεβρισκόμενων - τεσπα όταν τα λέω αυτά μου λένε για ιριδογράφημα και δακτυλικό αποτύπωμα και κάμερες ...

Πολύ Minority Report βλέπουν....

[nickpro]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="nickpro"][quote="barbarosa"]O τρόπος ψηφοφορίας είναι καθορισμένος σε κάποιο καταστατικό? Τι χρειάζεται για να αλλάξει? Αν το ξέρει κάποιος αυτό ας μου το απαντήσει. Γιατί η αλήθεια είναι πως αυτό το πράγμα είναι ξεφτίλα. Απέλλα είναι όχι δημοκρατία.

Λοιπόν εδώ ευτυχώς υπάρχει καθαρή απάντηση. Υπάρχει καταστατικό του Φοιτητικού Συλλόγου ΑΣΟΕΕ "Σωτήρης Πέτρουλας", το οποίο είχε κατατεθεί με την ίδρυσή του στο Πρωτοδικείο Αθηνών.

Προφανώς υπήρχε και αντίγραφο εκτός πρωτοδικείου, αλλά έχει χαθεί εδώ και πολλά χρόνια. Οπότε το μόνο αντίγραφο υπάρχει στο πρωτοδικείο.

Βεβαίως μπορεί κάποιος αν θέλει να πάει να ζητήσει ένα έγγραφο 30+ ετών από το πρωτοδικείο, αλλά για πολλούς και διάφορους λόγους ή δεν θα του δοθεί, ή και άμα του δοθεί, οι παρατάξεις θα ζητήσουν να δούν το επικυρωμένο αντίγραφο για να διαβάσουν τι λέει, οπότε εντελώς τυχαία θα χαθεί και πάλι.

Επίσης πιστεύω ότι αν διαπιστώσεις παρατυπίες έχεις δικαίωμα να κάνεις καταγγελία ως μέλος του Φ.Σ. ΑΣΟΕΕ για παράβαση του καταστατικού, αλλά επίσης μαντεύω ότι το μέλλον σου θα είναι σε κάποιο χαντάκι, ή στην καλύτερη των περιπτώσεων θα πρέπει να απευθυνθείς στην αστυνομία για να επιβάλει τυχόν δικαιοτική απόφαση κάποιου δικαστηρίου, η οποία θα προκύψει μετά από τουλάχιστον 1 χρόνο....

Τα συμπεράσματα δικά σου. [/quote][/spoiler]

Eχcuse me! Η κατάληψη αυτή καθ' εαυτή είναι πράξη παράνομη, που τυπικά μάλιστα τιμωτείται με ποινές φυλάκισης τουλάχιστον 6 μήνες. Δείτε το άρθρο 334 του ποινικού κώδικα ή ρωτήστε οποιονδήποτε αναρχικό θέλετε:) Οπότε η συζήτηση κατα πόσο είναι *νομικά* έγκυρη ή άκυρη η διαδικασία βάσει της οποίας αποφασίσατε ως σύλλογος να προβείτε σε πράξεις που τιμωρούνται με τουλάχιστον 6 μήνες φυλάκιση είναι άκυρη, επιεικώς. Το θέμα της *ουσιαστικής* εγκυρότητα είναι όντως διακριτό, αν και κατα τη γνώμη μου πολύ συναφές.

Προφανώς ο νόμος είναι παράλογα σκληρός, και για αυτό δεν εφαρμόζεται ποτέ. Υπάρχουν εκατοντάδες τέτοιοι στην Ελλάδα. Αυτό δεν αναιρεί πάντως ότι μερικές εκατοντάδες εργαζόμενων (ανάμεσα τους και φοιτητές) πετάχτηκαν έξω από το χώρο εργασίας τους χωρίς να ερωτηθούν.

Τώρα που τα διαβάζω αυτά και τα αντιπαραβάλω με τα άλλα που γράφονται, πρέπει να φαίνομαι τουλάχιστον Ιαβέρης...[/quote]

Δεκτά όλα αυτά, απλά δεν θίξαμε το κατα πόσο είναι νόμιμη η κατάληψη, αλλά το που αναγράφεται θεσμοθετιμένα ο τρόπος με τον οποίο γίνεται η ψηφοφορία σε μια Γ.Σ. , για οποιαδήποτε απόφαση.

[enum21]

Ο απο πανω σου γραφει με το ονομα του.

Εχεις αποκαλεσει τσιρακι καταμουτρα εναν καθηγητη(κ.Τουμπή).γιατι δε γραφεις και συ το ονομα σου?
και γω πισω απο την οθονη το παιζω superman.

Οχι και ουτε προκειται γιατι ελπιζω να τελειωσω τη σχολη καποια στιγμη. Εκτος και αν τρεφεις αυταπατες οτι καθηγητες και φοιτητες ειναι ισοι και μπορεις να μιλησεις στα ισα με εναν καθηγητη που κραταει στα χερια του ενα κομματι απο το μελλον σου (το πτυχιο).

Στην παρούσα φάση το κομμάτι από το μέλλον μου (aka πτυχίο as you said) το κρατάνε αυτοί που έκλεισαν παράνομα τη σχολή. Γιατί σε αντίθεση με σένα που θες να τελειώσεις τη σχολή κάααααποια στιγμή εγώ θέλω να την τελειώσω όσο πιο γρήγορα μπορώ.

[nks]

Οχι δεν τρεφω καμια αυταπατη.

Φυσικα και υπαρχουν καθηγητες που εχουν διαφορα χρωμματα,εξου και κατι περιεργοι βαθμοι απο παιδια παραταξεων που βλεπεις οτι δεν πατανε ποτε στο μαθημα.
Ωστοσο εσυ λες τσιρακια αυτους που υπογραφουν την ανακοινωση.Δεν θα στο κανω εγω,πηγαινε εσυ και τσεκαρε ποια ειναι τα μελη ΔΕΠ ενα ενα.Τσεκαρε λοιπον τα τσιρακια.

Εαν αυτο δεν ειναι τους βαζω ολους σε ενα σακι τοτε τι ειναι?Εκτος και αν καταλαβαινω λαθος οποτε και θα πρεπει να γυρισω στην Α Δημοτικου για κατανοηση προτασεων....NOT.

[nachos]

Οχι και ουτε προκειται γιατι ελπιζω να τελειωσω τη σχολη καποια στιγμη

Ο αγώνας απαιτεί θυσίες

Και το χιουμορ απο οτι εχω παρατηρησει στην περιπτωση σου..
εκτος και αν βελτιωνεται οταν ανοιγει η σχολη

Φαντάζομαι πως την έννοια της αγωνιστικής θυσίας δεν την εκλαμβάνεις ούτε ως αστείο, γι αυτό.

Εμπνευσμένος από το ιδεώδες σου, προτείνω νέο moto για τις καταλήψεις: "HARDCORE, αλλά μη σπάσουμε και κανά νύχι!"

[?:=2b|~2b]

Παιδιά ψυχραιμία, αν είναι να πέρνουμε σοβαρά ό,τι αναφέρεται εμμέσως ή όχι σε εμάς, προσωπικά θα είχα πεθάνει από τη στεναχώρια μου πολλές φορές.

Μια διευκρίνιση: η ανακοίνωση είναι από το Διοικητικό Συμβούλιο των μελών ΔΕΠ, και όχι από τον σύλλογο. Με δεδομένο ότι η σχολή είναι υπό κατάληψη, είναι δύσκολο να γίνει συνεδρίαση. Διόρθωσα το αρχικό post, και λυπάμαι για την αρχική ασάφεια. Προφανώς το ΔΣ δικαιούται να εκφράζει την γνώμη του δημοσίως ως εκπρόσωπός μας, ειδικά όταν τους έχουμε ψηφίσει με βάση ότι οι ιδέες τους συμφωνούν με τις δικές μας.

Όπως σας είπα πάντως, η εκτίμησή μου είναι ότι η μεγάλη μάζα των καθηγητών συμφωνεί. Και για να μην δημιουργήσω λογικό κενό σχετικά με το αν θα πρέπει να θεωρούμαι τσιράκι, να διευκρινίσω ότι συμφωνώ με την ανακοίνωση.

Σταύρος Τουμπής

Μια ζωη τσιρακια
μιλανε για πολιτικες σκοπιμοτητες αυτοι που κοιτανε πως θα αναβαθμισουν την καρεκλα τους απο ροδακια σε ξυλο καρυδιας
αλλα προφανως στους ελιγμους (ποτε με τα κομματα ποτε με τους φοιτητες) εχουν μαθει να παιζουν καλα μπαλα

Ο απο πανω σου γραφει με το ονομα του.

Εχεις αποκαλεσει τσιρακι καταμουτρα εναν καθηγητη(κ.Τουμπή).γιατι δε γραφεις και συ το ονομα σου?
και γω πισω απο την οθονη το παιζω superman.

Δεν ειναι ολοι το ιδιο προφανως,μας εχουν φαει οι γενικοτητες σαν λαο.Ελληναρα.