Η Ελλάδα αντιστέκεται

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
Locked
User avatar
barbarosa
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1033
Joined: Thu Dec 21, 2006 10:11 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by barbarosa » Wed Jun 20, 2012 1:01 pm

Ανοιχτή επιστολή αστυνομικών η οποία παραμένει ανώνυμη για ευνόητους λόγους.
Αξίζει να διαβαστεί παρά το μέγεθός της.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ast ... 23423.html
User avatar
chriskin
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5316
Joined: Tue Sep 08, 2009 1:04 am
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by chriskin » Wed Jun 20, 2012 1:18 pm

barbarosa wrote:Ανοιχτή επιστολή αστυνομικών η οποία παραμένει ανώνυμη για ευνόητους λόγους.
Αξίζει να διαβαστεί παρά το μέγεθός της.

http://news247.gr/eidiseis/koinonia/ast ... 23423.html

εκτος απο το "Είμαστε σίγουροι ότι εκφράζουμε την μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων Αστυνομικών" που ειναι αστειο , το κειμενο δεν ειναι και τοσο κακο. αξιζει σιγουρα να διαβαστει.

ειδικα το "Ετσι οποιαδήποτε εξακρίβωση στοιχείων ταυτότητας,θα γίνεται επί τόπου στον δρόμο,και δεν θα κουβαλιέται ο κάθε πολίτης στο αστυνομικό τμήμα για εξακριβώσεις και τα τοιάυτα,πράγμα αντισυνταγματικό." μακαρι να γινει καποια στιγμη. εχει γινει κουραστικο αυτο που συμβαινει τωρα.
το μερος που λεει για συνεχη εκπαιδευση ειναι αρκετα ενδιαφερον, επισης
User avatar
ja_the_invincible
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 2414
Joined: Tue Dec 01, 2009 12:33 am
Academic status: N>4
Gender:
Location: Κάπου στο matrix...

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by ja_the_invincible » Wed Jun 20, 2012 1:35 pm

Αρκετά ενδιαφέρον κείμενο , συμφωνώ σε πολλά σημεία.
f**k robin and batman i'm robbin with a bat man
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by MpoMp » Wed Jun 20, 2012 2:18 pm

Η συζήτηση περί φιλελευθερισμού και ιδεολογιών μεταφέρθηκε εδώ.
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
m4ver1ck
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 295
Joined: Fri Apr 01, 2011 4:31 pm
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by m4ver1ck » Wed Jun 20, 2012 3:53 pm

rose wrote:Η ΔΗΜΑΡ κανει σωστά βηματα, στοχος η πολιτική απομόνωση του συριζα που παραμένει επικινδυνος και καραδωκεί...
Οσον αφορά την ΔΗΜΑΡ, είναι πραγματικά καταπληκτικό κόμμα θαρρώ. Κατάφερε να είναι το πρώτο κόμμα που εφαρμόζει στην πράξη το πείραμα του Σρέντιγκερ, δηλαδή τη γνωστή θεωρία της ταυτόχρονα ζωντανής και νεκρής γάτας μέσα στο κουτί. Είναι και δεν είναι αριστερά ταυτόχρονα. Είναι και δεν είναι μνημονιακό/αντιμνημονιακό κόμμα ταυτόχρονα. Είναι και δεν είναι στην κυβέρνηση ταυτόχρονα. Είναι και δεν είναι παντού, ταυτόχρονα.

:lol: :lol: :lol:
Kommt Zeit, kommt Rat, kommt Attentat!
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by MpoMp » Wed Jun 20, 2012 4:03 pm

http://news247.gr/eidiseis/politiki/kom ... 23518.html

Well... Εδώ δεν έχουν άδικο, αυτό είναι λάσπη. Αλλά υπέρ τους θα βγει και η λάσπη γιατί θα δώσει περισσότερη πίστη στους υποστηρικτές της Χ.Α..
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
m4ver1ck
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 295
Joined: Fri Apr 01, 2011 4:31 pm
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by m4ver1ck » Wed Jun 20, 2012 4:42 pm

http://www.newsbomb.gr/prionokordela/po ... hrysi-aygi
Σήμερα είδα ράμματα στο κεφάλι ενός γνωστού μου Ρωσοπόντιου και τον ρώτησα τι του συνέβη. Η απάντηση ήταν απίστευτη... Συμμετείχε σε ένα ντου της Χ.Α σε ένα σπίτι όπου διέμεναν Πακιστανοί υπήκοοι στον... Ασπρόπυργο και κυριολεκτικά τους θέρισαν!

Το'παιξα ανήξερος-σχεδόν γοητευμένος- και άρχισα να τον ρωτάω τι γίνεται εκεί.

Όποιος λοιπόν συμμετέχει ενεργά σε τέτοιες επιχειρήσεις έχει πρώτα απ' ολα δωρεάν ρουχισμό(μπλουζάκια-παντελόνια-αρβύλες) της χ.α αλλά και εξοπλισμό(στιλέτα-ρόπαλα ακόμα και πιστόλια).

Επίσης έχουν έκπτωση 40% σε συγκεκριμένα Σούπερ μάρκετ και 65% έκπτωση σε πρατήρια της nike και της addidas!!!


Φυσικά δεν τελειώνει εδώ...όποιος συμμετέχει σε επιχειρήσεις μετά τις 10 το βράδυ(οι οποίες μου άφησε να εννοηθεί οτι είναι δολοφονικές από τους σκληρούς πυρήνες) λαμβάνει ένα bonus το μήνα περί τα 500 ευρώ!!!


Οι επιθέσεις είναι πολύ καλά οργανωμένες με τσιλιαδόρους και σε συνεννόηση με τις αστυνομικές αρχές!!!

Στις επιχειρήσεις αυτές η πλειοψηφία που λαμβάνει μέρος είναι αλλοδαποί μετανάστες(Ρώσοι-Αλβανοί κ.α.)και οι"Έλληνες" που συμμετέχουν κάνουν χρήση κοκαΐνης η οποία κι αυτή είναι δωρεάν φυσικά... "ελα να δεις πως είναι..περνάμε πολύ ωραία...", μου είπε...

Πίσω απ' αυτή τη μάστιγα που ονομάζεται Χ.Α υπάρχουν όπως διαφαίνεται εύποροι μεγαλοκαταστηματάρχες και μεγαλοκαρχαρίες οι οποίοι πριμοδοτούν την οργάνωση αυτή με σκοπό άλλου είδους οφέλη ενώ οι θεσμοί και οι νόμοι του κράτους δεν ισχύουν γι' αυτούς αφού η αστυνομία τους προστατεύει πολύ καλά!!!

Μετανάστες για λίγα χρήματα χτυπούν και σκοτώνουν μετανάστες...Κραμερ εναντίον Κραμερ και η τρέλα αυτή που θα καταλήξει?

Όμως το χειρότερο είναι ότι όλοι εμείς τους παρακολουθούμε αποσβολωμένοι ενώ αυτοί γιγαντώνονται μέσα στην ελλειπή δημοκρατικής παιδείας αστική τάξη η οποία προκειμένου να διαφυλάξει τη περιουσία και την εκμετάλλευση της, αλλά και τα τόσα χρόνια ανοχής σ' ένα ατελείωτο πολιτικό αλισβερίσι τώρα εναποθέτει τις ελπίδες της στη βία, στην επιβολή, στην τρομοκρατία και τον φασισμό της εγκληματικής οργάνωσης που ονομάζεται Χ.Α.

Φεύγοντας μου ψυθίρισε: "ό,τι πρόβλημα έχεις πάρε με τηλέφωνο...."

πηγή:erea.gr
Προφάνως οι διάφοροι όψιμοι "αντιφασίστες" θεωρούν πως απευθύνονται σε καθυστερημένους και ζώα με IQ κατω του 30, αν νομίζουν πως με τέτοιες ΕΞΟΦΘΑΛΜΕΣ ΥΣΤΕΡΙΚΕΣ παραφιλολογίες ανακόπτουν τον "εκφασισμό της κοινωνίας". Αμα αυτο διαδοθεί, δεν θα μου φάνει παράξενο που ακομα περισσότερος κόσμος θα στραφεί στην ΧΑ, μόνο και μόνο σαν αντίδραση στον ΠΡΟΦΑΝΕΣΤΑΤΟ εμπαιγμό της νοημοσύνης του απο τους "πρωτοπόρους" των "δημοκρατικών δυνάμεων"....
Last edited by MpoMp on Wed Jun 20, 2012 4:47 pm, edited 2 times in total.
Reason: Shrinked font size
Kommt Zeit, kommt Rat, kommt Attentat!
User avatar
MpoMp
Venus Former Team Member
Posts: 6620
Joined: Mon Oct 04, 2010 9:31 pm
Gender:
Contact:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by MpoMp » Wed Jun 20, 2012 4:46 pm

Γενική οδηγία προς ΜΜΕ και ηλίθια λαϊκιστικά blog: Από 'δω και πέρα όλα τα φαινόμενα βίας αποδίδονται στη Χ.Α. και έχουν στο παρασκήνιο πιο ευρείες μαφιόζικες καταστάσεις. Κάθε ερασιτεχνικό βίντεο με φαινόμενα βίας όπου ο στόχος είναι απροσδιόριστος να "ντύνεται" αναλόγως ώστε να αφορά επίθεση χρυσαυγίτη σε μετανάστη.

Καλή μας όρεξη!
Any fool can make something complicated. It takes a genius to make it simple.
MpoMp @ Discord
User avatar
m4ver1ck
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 295
Joined: Fri Apr 01, 2011 4:31 pm
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by m4ver1ck » Wed Jun 20, 2012 4:52 pm

MpoMp wrote:Γενική οδηγία προς ΜΜΕ και ηλίθια λαϊκιστικά blog: Από 'δω και πέρα όλα τα φαινόμενα βίας αποδίδονται στη Χ.Α. και έχουν στο παρασκήνιο πιο ευρείες μαφιόζικες καταστάσεις. Κάθε ερασιτεχνικό βίντεο με φαινόμενα βίας όπου ο στόχος είναι απροσδιόριστος να "ντύνεται" αναλόγως ώστε να αφορά επίθεση χρυσαυγίτη σε μετανάστη.

Καλή μας όρεξη!
Και συν τις άλλοις προβλέπεται εκπτωση σε προιόντα Nike και Adidas καθως και αποζημίωση, για νυχτερινή εργασία....
Kommt Zeit, kommt Rat, kommt Attentat!
User avatar
fo@
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 337
Joined: Mon Jun 19, 2006 12:35 pm

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by fo@ » Wed Jun 20, 2012 5:12 pm

Τι ακούγεται:

Ράπανος για υπουργός οικονομικών: Πρόεδρος της Εθνικής Τράπεζας και στενός συνεργάτη του πρώην πρωθυπουργού, Κώστα Σημίτη.

Η Εθνική Τράπεζα όλως τυχαίως έβγαλε λίγο πριν τις εκλογές έκθεση για τις συνέπειες της επιστροφής σε δραχμή. Από τους οφελημένους των ανακεφαλοποιήσεων και του PSI.

Ζανιάς για υφυπουργός οικονομικών: "Επιτυχημένος" διαπραγματευτής που έφερε τους όρους μνημονίου, δανειακής σύμβασης, PSI επί Παπαδήμου.
Μετά τον Παπαδήμο διορίστηκε στην τράπεζα της Ελλάδας (http://www.capital.gr/News.asp?id=1490686).

Η τράπεζα της Ελλάδας που κρατάει το χρυσό της χώρας και δε δίνει κανένα λογαριασμό. Ιδιωτική εταιρία που καθόριζε προ νομισματικής ένωσης
την νομισματική πολιτική της Ελλάδας χωρίς να δίνει κανένα λογαριασμό..Αφαίμαξε τα ασφαλιστικά ταμεία και τα αποτελείωσε με το PSI. Πρωτεργάτης με τον Σημίτη στην ένταξη της Ελλάδας στο Ευρώ όταν πρόεδρος ήταν ο Παπαδήμος....

Εντω μεταξύ στις διαπραγματεύσεις είχαμε ενάντια τις τράπεζες. Ελπίζω να μην έχει κανεις αμφιβολίες ποιος κυβερνάει,
τι διαπραγματεύσεις θα κάνουνε και αν θα πρέπει να στηθούνε λαϊκά δικαστήρια και για τις τράπεζες.
"With soap, baptism is a good thing"
michalis
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1061
Joined: Mon Dec 12, 2011 8:42 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by michalis » Wed Jun 20, 2012 6:21 pm

Αρχικά, η διοίκηση της ΤτΕ διορίζεται από την κυβέρνηση, παρ'όλο που όντως είναι μετοχική εταιρία. Οι πολιτικές που χαράζει δεν είναι ανεξάρτητες από τις πολιτικές του υπουργείου οικονομικών. Από την ένταξη της Ελλάδας στο ευρώ, στα πλαίσια του οικονομικού φεντεραλισμού της ΕΕ, δεν καθορίζει απολύτως τίποτα γιατί όλες οι αρμοδιότητες έχουν μεταφερθεί στη Φρανκφούρτη και στην ΕΚΤ.

Το PSI γενικότερα έχει δύο πλευρές, την καλή και την άσχημη. Η καλή είναι ότι ένα μεγάλο μέρος του δημοσίου χρέους διαγράφεται (για μένα δεν υπήρχε λόγος, αλλά τεσπά, θα μπορούσε απλώς να γίνει επιμήκυνση πληρωμών σε συσχέτιση με την ανάπτυξη), η κακή είναι ότι το δημόσιο (και όχι η ΤτΕ) εξανάγκαζε με νόμο επί χρόνια τα ασφαλιστικά ταμεία μας να επενδύουν σε ελληνικά ομόλογα και ένα πρωί ξύπνησε και είπε ότι δεν πληρώνω τίποτα. Στην ίδια μοίρα βρέθηκαν και οι ιδιωτικές τράπεζες με τους επενδυτές (μικρούς ή μεγάλους) στους οποίους προσφέρονταν διάφορα κίνητρα επένδυσης σε ελληνικά ομόλογα, πχ. αφορολόγητα κέρδη. Από κει και πέρα οι τράπεζες για λόγους ρευστότητας ανακεφαλαιοποιούνται εις βάρος του Ευρωπαίου βασικά, φορολογούμενου μέσω του ταμείου χρημ/πιστωτικής σταθερότητας. Γενικότερα ο "κερδισμένος" στην υπόθεση αυτή είναι το δημόσιο που έκανες σπατάλες και απλώς δεν θα τις πληρώσει ποτέ, οι δανειστές που δεν είχαν μεγάλη έκθεση στα ομόλογα και σίγουρα οι τράπεζες μαζί με τους πελάτες τους αν και ειδικά για τις τράπεζες δεν θα το έθετα έτσι. Απλώς πήραν πίσω ότι κουρεύτηκε από το PSI. Η αψυχολόγητη χρηματοδότηση των 29 δις επί Καραμανλή είναι κάτι που μπορούμε να συζητήσουμε ξεχωριστά. Οι μεγάλοι χαμένοι είναι τα ασφαλιστικά ταμεία και βασικά εκείνα που ήταν υγιή και είχαν χρήματα (δικηγόροι κλπ.). Τόσο με τις διεφθαρμένες διοικήσεις που τους επέβαλε το δημόσιο όλα αυτά τα χρόνια (οι ίδιοι που έκλεψαν δισεκατομμύρια στη φούσκα του '99), όσο και με τον υποχρεωτικό δανεισμό του δημοσίου.

Γενικότερα είναι κάτι παραπάνω από αισθητό ότι το αδηφάγο δημόσιο είναι αυτό που προκάλεσε την κατάρρευση των ασφαλιστικών ταμείων και παλιότερα και τώρα, προκειμένου απλά να μην πληρώσει ποτέ αυτά που οφείλει. Επειδή, όμως, το pool απ'το οποίο εισπράττει το δημόσιο και τα ταμεία είναι το ίδιο (εμείς), ας αναλογιστούμε ποιων τη διαφθορά αναγκαζόμαστε να πληρώσουμε από χίλιες πλευρές. Όποιος πιστεύει ότι μπορεί μία επιχείρηση, εν προκειμένω τράπεζα, να τρώει δημόσιο χρήμα χωρίς να υπάρχει μία καλά προστατευμένη ελίτ με δημόσιες καρέκλες, μονιμότητα και κομματικές και συνδικαλιστικές περγαμηνές που να κάνει ακριβώς το ίδιο, νομίζω ότι είναι μακριά απ'την ουσία του προβλήματος. Την αφαίμαξη του δημοσίου χρήματος την εγκαθίδρυσε, αρχικά, το ίδιο το δημόσιο και οι αξιωματούχοι που λαμβάνουν αποφάσεις σ'αυτό. Δεν είναι κάτι που άρχισε στη Μεταπολίτευση αυτό, απλώς επί πασοκικού σοσιαλισμού και παπανδρεικής διαφθοράς ήταν που έγινε εθνική παράδοση. Ξεκινούσες από μία φοιτητική παράταξη, προχωρούσες στη συνδικαλιστική, μετά στο κόμμα, μετά στην κυβέρνηση και τέλος σε οργανισμό με εγχρήματες αρμοδιότητες. Κι εκεί έτρωγες ό,τι μπορούσες χωρίς να έχεις δουλέψει μία μέρα στη ζωή σου...Είναι κάτι που γινόταν μέχρι πολύ πρόσφατα, ίσως γίνεται ακόμη....

MpoMp wrote:Γενική οδηγία προς ΜΜΕ και ηλίθια λαϊκιστικά blog: Από 'δω και πέρα όλα τα φαινόμενα βίας αποδίδονται στη Χ.Α. και έχουν στο παρασκήνιο πιο ευρείες μαφιόζικες καταστάσεις. Κάθε ερασιτεχνικό βίντεο με φαινόμενα βίας όπου ο στόχος είναι απροσδιόριστος να "ντύνεται" αναλόγως ώστε να αφορά επίθεση χρυσαυγίτη σε μετανάστη.

Καλή μας όρεξη!
Έχει όντως εντελώς ηλίθιες ανακρίβειες το κείμενο, αρχικά γιατί ο χρυσαυγίτης δέρνει επειδή γουστάρει, όχι επειδή πρέπει να τις φάει κάποιος Αλβανός. :razz:
Κατα τ'άλλα το ότι προσφέρουν "υπηρεσίες" ξεκαθαρίσματος σε οτιδήποτε έχει σχέση με αλλοδαπούς είναι γεγονός και μάλιστα απ'την...καλή τους την καρδιά χωρίς να ζητάνε και τίποτα. Το συγκεκριμένο έχω την....τιμή να το ξέρω από άτομο που είναι μέσα σ'αυτά. Όσο περίεργο κι αν ακούγεται, οι λογαριασμοί τους τροφοδοτούνται είτε απ'τους ίδιους, είτε από ανθρώπους που "βοηθάνε" και οι ίδιοι επιμένουν να το "ξεπληρώσουν". Τότε απλά τους δίνουν ένα λογαριασμό και τους λένε βάλε ό,τι θες. Έχουν κάνει τέτοιες δημόσιες σχέσεις σε διάφορες περιοχές με ολόκληρες ομάδες πληθυσμού που "βοηθάνε" ακόμη και στο επίπεδο ότι πάνε και ψωνίζουν σε γριούλες στον Άγιο Παντελεήμονα που είναι πολύς ο κόσμος που τους τα σκάει κανονικά. Κυρίως γιατί στους συγκεκριμένους ανθρώπους προβάλλουν ένα πρόσωπο "Ρομπέν των δασών", σίγουρα δε λένε πληρώστε μας για να πάμε να φάμε τον Πακιστανό απέναντι. Το φέρνουν αλλιώς ή πιάνουν στην ανάγκη, κοινώς με λίγο καλό μάρκετινγκ καταφέρνουν να τραβάνε πολύ κόσμο που όντως δεν έχει και μεγάλη σχέση με τον ιδεολογικό πυρήνα τους.....Την ευθύνη γι'αυτό ας τη σκεφτούν διάφοροι άλλοι ακτιβιστές της κοινωνίας που δραστηριοποιούνται στις ίδιες περιοχές και κυρίως το κράτος που έχει αφήσει άλυτα ένα σωρό προβλήματα στο κέντρο και αλλού. Όταν πηγαίναν κάτι τυπάδες και υπερασπίζονταν το ότι σε ένα δημόσιο κτήριο 5 ορόφων στη Ομόνοια έπρεπε να διαβιούν σε τρισάθλιες συνθήκες 500 μετανάστες ο ένας πάνω στον άλλον, ανέβαζαν τη Χρυσή Αυγή. Το ίδιο κι όταν προτάθηκαν τα κέντρα συγκέντρωσης και μίλησαν κάποιοι για ανθρώπινα δικαιώματα, λες και η ποιότητα ζωής του μετανάστη είναι καλύτερη όταν ζει με άλλους 20 σε ένα υπόγειο και τον εκμεταλλεύεται κάποια ομάδα λαθρεμπόρων. Και στο μεταξύ το κράτος το βιολί του...
User avatar
fo@
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 337
Joined: Mon Jun 19, 2006 12:35 pm

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by fo@ » Wed Jun 20, 2012 6:49 pm

Καταστατικο ΤτΕ


Κατά την άσκηση των αρμοδιοτήτων τους, η ΤτΕ και τα μέλη των οργάνων της δε ζητούν ούτε δέχονται οδηγίες από την Κυβέρνηση ή οργανισμούς...

22
Ο Διοικητής και Υποδιοικητές διορίζονται για μια εξαετία, με Προεδρικό Διάταγμα, μετά πρόταση του Υπουργικού Συμβουλίου, κατόπιν προτάσεως του Γενικού Συμβουλίου της Τράπεζας


Οι τράπεζες έχασαν 50% της ονομαστικής αξίας των ομολόγων που αποτελεί επενδυτικό προϊον και εμπεριέχει ρίσκο. Κέρδισαν εμπράγματες ανακεφαλοποιήσεις, 50% από κει που δε θα παίρνανε τίποτα για την αποτυχημένη τους επένδυση. Και αν πέτυχε το PSI ας δούμε πόσο είναι η απομείωση χρέους και πόσο είναι το νέο δάνειο που πήραμε. Και όταν το PSI δεν εγγυάται ούτε κατ' ελάχιστον τη βιωσιμότητα του χρέους τότε αποτελεί οικονομική εγκληματική ενέργεια. Μη ξεχνάμε και ότι καταφέραμε να περάσουμε ένα χρέος από ιδιώτες (τράπεζες) σε έθνη και μη ξεχνάμε το βρετανικό δίκαιο που έχει από τους απεχθέστερους όρους που μπορεί να συναντήσει άνθρωπος.

Η ΤτΕ οδήγησε ασφαλιστικά ταμεία σε αγορά ομολόγων έχοντας μια καλή ιδέα που οδηγούνται και οδηγεί τα πράματα. Πρόκειται για κάτι προμελετημένο. Επίσης δεν υπέκειται σε κανένα έλεγχο ενώ κρατάει επισήμως τα αποθέματα σε χρυσό της Ελλάδας που μπορούν να χρησιμοποιηθούν στις δύσκολες στιγμές. Τώρα μπορούν να τα έχουν ξεπουλήσει και να μην έχουμε πάρει πρέφα.

Μπορείς να ασχολείσαι με το Δημόσιο. Μη ξεχνάς ότι κυβέρνηση/δημόσιο είναι υπό τον έλεγχο των τραπεζών και ο κόσμος σε πλήρη μεσάνυχτα.
"With soap, baptism is a good thing"
michalis
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1061
Joined: Mon Dec 12, 2011 8:42 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by michalis » Wed Jun 20, 2012 7:12 pm

Διαβάζεις αυτά που γράφεις; Πρόταση γίνεται από το ΓΣ....και είναι εντελώς προφανές ένας οργανισμός να προτείνει τον επικεφαλή του. Η έγκριση ανήκει στους 20-25 υπουργούς της κυβερνήσεως που ΕΣΥ ψηφίζεις και η τελική επικύρωση στον ΠτΔ που εκλέγουν οι εκπρόσωποί ΣΟΥ. Από κει και πέρα....κοντός ψαλμός. Αν το ΓΣ πρότεινε τον Κοσκωτά και τον ενέκριναν, θα κατηγορούσες το ΓΣ που ενεργεί πρός όφελος των μετόχων του; Ή την κυβέρνηση που υποτίθεται ότι ψηφίζεις για να ενεργεί προς όφελος δικό σου; Επιτέλους ο καθένας ας αναλάβει τις ευθύνες του.

Τι εννοείς "οδήγησε" σε αγορές ομολόγων; Οι αγορές ομολόγων ελληνικού δημοσίου ήταν υποχρεωτική για όλα τα ΝΠΔΔ, για τα ασφαλιστικά, τα πανεπιστήμια, για τους πάντες. Απ'όπου μπορούσε να πάρει λεφτά το δημόσιο για να χρηματοδοτεί την τεράστια σπατάλη του το έκανε. Και ήταν κι αυτό μία καθαρά πολιτική απόφαση. Η Νορβηγία (που την έχω κάνει της μόδας....) όχι απλά δε δανείζεται από τα ασφαλιστικά ταμεία της, αλλά φροντίζει να τους κάνει και πλούσια δωράκια από τα έσοδα της ενεργειακής πολιτικής της. Εδώ πότε;

Ασχολούμαι με το δημόσιο γιατί πολύ απλά ένα δημόσιο με αίσθημα ευθύνης (το οποίο πρέπει να μοιράζεται και με τους πολίτες με ευθύ και αντίστροφο τρόπο), ορθολογισμό, αξιοκρατία, σαφείς στόχους και διαφάνεια δεν δίνει ποτέ πρόσφορο περιβάλλον σε απατεώνες ιδιώτες να κάνουν τα δικά τους, με την αγαστή συνεργασία (και με το αζημίωτο) δημοσίων λειτουργών. Είναι τόσο απλό. Σε ένα άλλο σύστημα, με άλλους δημοσίους λειτουργούς και με άλλες ισορροπίες κανένας διορισμένος διοικητής ταμείου δεν θα έκανε offshore για να φάει τα λεφτά του ταμείου του σε φούσκες πίσω απ'τις οποίες ήταν ο ίδιος. Σε ένα άλλο σύστημα, πολύ δε περισσότερο, αυτός δεν θα ήταν σπίτι του, μία δεκαετία αργότερα, να τρώει στην υγειά μας. Τα τεράστια προβλήματα νοοτροπίας αυτής της, ανατολίτικης κατά βάση, χώρας δεν θα προτρέξω να τα χρεώσω στον "καπιταλισμό" ή στους "τραπεζίτες".
User avatar
fo@
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 337
Joined: Mon Jun 19, 2006 12:35 pm

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by fo@ » Wed Jun 20, 2012 7:30 pm

michalis wrote:Διαβάζεις αυτά που γράφεις; Πρόταση γίνεται από το ΓΣ....και είναι εντελώς προφανές ένας οργανισμός να προτείνει τον επικεφαλή του. Η έγκριση ανήκει στους 20-25 υπουργούς της κυβερνήσεως που ΕΣΥ ψηφίζεις και η τελική επικύρωση στον ΠτΔ που εκλέγουν οι εκπρόσωποί ΣΟΥ. Από κει και πέρα....κοντός ψαλμός. Αν το ΓΣ πρότεινε τον Κοσκωτά και τον ενέκριναν, θα κατηγορούσες το ΓΣ που ενεργεί πρός όφελος των μετόχων του; Ή την κυβέρνηση που υποτίθεται ότι ψηφίζεις για να ενεργεί προς όφελος δικό σου; Επιτέλους ο καθένας ας αναλάβει τις ευθύνες του.
Δε διαβάζεις αυτά που γράφω. Το είδες το "δε ζητούν ούτε δέχονται οδηγίες από την Κυβέρνηση ή οργανισμούς"; Επίσης, είδες πουθενά να διαλέγει συγκεκριμένα το κράτος τα άτομα; Την πολιτική; Αντε τα παρερμήνευσα πάλι. Εσύ που στηρίζεις ότι το κράτος χαράσει την πολιτική της Ττε και διαλέγει τον Δοικητή;
michalis wrote: Τι εννοείς "οδήγησε" σε αγορές ομολόγων; Οι αγορές ομολόγων ελληνικού δημοσίου ήταν υποχρεωτική για όλα τα ΝΠΔΔ, για τα ασφαλιστικά, τα πανεπιστήμια, για τους πάντες.
Παράδειγμα:
http://www.iefimerida.gr/node/44756
"With soap, baptism is a good thing"
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by nachos » Wed Jun 20, 2012 7:34 pm

fo@ wrote:Μπορείς να ασχολείσαι με το Δημόσιο. Μη ξεχνάς ότι κυβέρνηση/δημόσιο είναι υπό τον έλεγχο των τραπεζών και ο κόσμος σε πλήρη μεσάνυχτα.
Αγνοώ όλα τα προηγούμενα καθώς ωχριούν μπροστά σε αυτό... Βασικά τώρα που το σκέφτομαι, ούτε αυτό θα το σχολιάσω, καθώς μαζί με όλα τα υπόλοιπα κομμάτια του πάζλ αρχίζω να καταλήγω στο συμπέρασμα ότι κάποιος εξ ημών ενδέχεται να διαθέτει την ιδιότητα του δημοσίου υπαλλήλου.

That would explain a lot indeed.

Υ.Γ.: 8 τόνοι γύψου σε υποκατάστημα του ΙΚΑ, με τη μίζα να πηγαίνει σύννεφο: Φταίνε οι τράπεζες. Bingo!
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
fo@
Kilobyte level
Kilobyte level
Posts: 337
Joined: Mon Jun 19, 2006 12:35 pm

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by fo@ » Wed Jun 20, 2012 8:27 pm

Ας ξαναδιαβάσει ο καθένας αυτά που έγραψα για Ζανιά και Ράπανο και ας βγάλει τα προσωπικά του συμπεράσματα.
"With soap, baptism is a good thing"
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by PASCAL » Wed Jun 20, 2012 11:32 pm

User avatar
Stayrakas
Mbyte level
Mbyte level
Posts: 587
Joined: Mon Sep 28, 2009 7:36 pm
Academic status: N>4
Gender:
Location: StoneCity @ Athens

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by Stayrakas » Wed Jun 20, 2012 11:56 pm

Image αλλα αναμενομενη


υγ. Εγραψα στις εικονες του google για να βρω εικονα για τη λεξη κ*λοτουμπα...
Ολα τα πρωτα αποτελεσματα ηταν η εμφανιση εικονων απο σχεδον ολους τους πολιτικους αρχηγους της βουλης.. Ξεφτιλα...
Και κυριως για τους ψηφοφορους τους..
Three Rings for the Elven-kings under the sky,Seven for the Dwarf-lords in their halls of stone,Nine for Mortal Men doomed to die,
One for the Dark Lord on his dark throne,In the Land of Mordor where the Shadows lie.
One Ring to rule them all, One Ring to find them,One Ring to bring them all and in the darkness bind them
In the Land of Mordor where the Shadows lie.
michalis
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1061
Joined: Mon Dec 12, 2011 8:42 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by michalis » Thu Jun 21, 2012 3:20 am

Για να ξεκαθαρίζουμε ορισμένα πράγματα, η συγκεκριμένη δήλωση παρ'όλο που ανέβηκε στις 19 Ιουνίου έγινε στις εκλογές της 6ης Μαίου και αφορούσε εκείνη την προσπάθεια σχηματισμού κυβέρνησης που προωθούσε βασικά συνέχιση της κυβέρνησης Παπαδήμου. Για τις δεύτερες εκλογές είχε ξεκαθαρίσει από πριν ότι θα κάνει οτιδήποτε για να σχηματιστεί κυβέρνηση με πλατειά αποδοχή βάση προγραμματικών συγκλίσεων και δεν εξαπάτησε κανέναν απ'όσους τον ψήφισαν στις 17 Ιουνίου, προβάλλοντας το αυτονόητο, ότι δε μπορούμε να πάμε σε τρίτες εκλογές. Κι επειδή τον ψήφισα νομίζω μπορώ να μιλάω ως προς αυτό εξ'ονόματων και των 385 χιλιάδων υπολοίπων που τον ψήφισαν επίσης. ;)
Για κωλοτούμπες και αναξιοπιστία ας ψάξει ο καθένας σε κόμματα που τη μία μέρα δηλώνουν πανέτοιμα να κυβερνήσουν μία χώρα σε κατάρρευση και την άλλη διαπιστώνεται ότι δεν έχουν ούτε καν βραχυπρόθεσμο κυβερνητικό πρόγραμμα. Δε θέλω να ανοίξω κουβέντα εναντίον του σύριζα στην παρούσα φάση, απλά στην κουβέντα περί αξιοπιστίας και ειλικρίνειας απέναντι στους ψηφοφόρους υπάρχουν πολλοί άλλοι πριν τον Κουβέλη να μιλήσουμε και να γεμίσουμε σελίδες...Απλώς στη χώρα αυτή η ειλικρίνεια έχει καταντήσει να σημαίνει αδιαλλαξία και η αξιοπιστία στασιμότητα.
User avatar
barbarosa
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1033
Joined: Thu Dec 21, 2006 10:11 pm
Academic status: N>4
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by barbarosa » Thu Jun 21, 2012 3:47 am

Απλώς στη χώρα αυτή η ειλικρίνεια έχει καταντήσει να σημαίνει αδιαλλαξία και η αξιοπιστία στασιμότητα.
Ακριβώς αυτό. Μην κατηγορείς λοιπόν άλλα αξιόπιστα και ειλικρινή κόμματα ότι θέλουν εκσυγχρονισμό :smt006
michalis
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1061
Joined: Mon Dec 12, 2011 8:42 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by michalis » Thu Jun 21, 2012 4:16 am

Έχει "καταντήσει" είπα, αν πρόσεξες την ακριβή μου έκφραση. Ο αδιάλλακτος θεωρείται ειλικρινής, ενώ όποιος δεν είναι, δεν θεωρείται. Αυτό έχει κάποια πολύ προβληματική λογική στη βάση του.

Δεν θεωρώ θετικό το γεγονός ότι επειδή ένα κόμμα όντως είναι ειλικρινές και αξιόπιστο απέναντι στον κόσμο του με το να λέει 50 χρόνια τα ίδια, όλα τα άλλα κόμματα πρέπει να κρίνονται με τα ίδια σταθμά ειλικρίνειας και αξιοπιστίας. Σόρρυ κιόλας, αλλά καμία κωλοτούμπα ή έλλειψη αξιοπιστίας-ειλικρίνειας δεν υπάρχει όταν σου λέει το κόμμα που σκέφτεσαι να ψηφίσεις "κοίτα, για τους λόγους χ και y οι θέσεις μας τώρα είναι αυτές. Αν συνεχίζουν να σ'ενδιαφέρουν, ξαναψήφισε, αλλιώς χαρήκαμε που σας είχαμε κοντά μας". Αυτά στο ΛΑΟΣ, όχι στη ΔΗΜΑΡ και δεν το λέω με καμία οπαδική διάθεση απλά η κοινή λογική λέει ότι ο καθένας δικαιούται (βασικά, είναι υποχρεωμένος κατά τη γνώμη μου για να είναι αποτελεσματικός) να αλλάζει θέσεις όταν το απαιτούν οι συνθήκες, αρκεί να γνωρίζει ο καθένας εκ των προτέρων ότι κοίταξε, από τις επόμενες εκλογές έχουμε αυτό το πρόγραμμα. Δεν θυμάμαι να είπε ποτέ ο Κουβέλης στις 16 Ιουνίου "εγώ δεν τους στηρίζω για κανένα λόγο" και να ξύπνησε ξαφνικά στις 18 και να είπε "α, τελικά θα στηρίξω". Και είμαι σε θέση να το γνωρίζω αυτό γιατί κοίταξα πολύ καλά τι είχε να πει ο καθένας πριν τις εκλογές, προτού αποφασίσω για την τελική μου ψήφο.

Η μεταστροφή που γίνεται τη σωστή στιγμή και με ειλικρίνεια δεν είναι έλλειψη αξιοπιστίας, αλλά στην Ελλάδα η πολιτική μας κουλτούρα είναι αρκετά υπανάπτυκτη για να μπορεί να το αντιληφθεί. Καιρός ν'αλλάζουν αυτά.

Το όλο θέμα το ανοίγω επειδή πολλά ακούστηκαν σχετικά με το "δεν δίνουμε αριστερό άλλοθι" τα οποία καμία σχέση δεν έχουν με πραγματικότητες που κάποιοι θέλουν να παρουσιάζουν. Στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν υπήρξε ούτε κολοτούμπα, ούτε εξαπάτηση, ούτε αναξιοπιστία. Στο μέλλον αν υπάρξει είμαι παραπάνω από πρόθυμος να τη διαπιστώσω και να είναι η αιτία να ψηφίσω άλλο κόμμα γιατί αντίθετα με ορισμένους, προσωπικά δεν είμαι οπαδός, ούτε ψηφίζω "πάντα το ίδιο". Οι συνθήκες αλλάζουν, το ίδιο και οι θέσεις μας. Στατικές είναι οι θρησκείες, όχι η πολιτική και προσωπικά αντιλαμβάνομαι την πολιτική σαν τρόπο επίλυσης υπαρκτών προβλημάτων σε ρεαλιστικό χρόνο, όχι σαν πίστη σε κάποια ουτοπία ή κάποια θεότητα.


PS: Επειδή ξαναδιαβάζω το μήνυμά σου και δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι θέλεις να πεις, μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα; Εκτός κι αν καλύπτεσαι απ'αυτά που είπα ήδη.


Για περαιτέρω πληροφορίες για το έλεγε ο Κουβέλης πριν τις εκλογές, η συνέντευξη είναι διαφωτιστική: ;)

Link
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Η Ελλάδα αντιστέκεται

Post by nachos » Thu Jun 21, 2012 8:40 am

barbarosa wrote:
Απλώς στη χώρα αυτή η ειλικρίνεια έχει καταντήσει να σημαίνει αδιαλλαξία και η αξιοπιστία στασιμότητα.
Ακριβώς αυτό. Μην κατηγορείς λοιπόν άλλα αξιόπιστα και ειλικρινή κόμματα ότι θέλουν εκσυγχρονισμό :smt006
michalis wrote:PS: Επειδή ξαναδιαβάζω το μήνυμά σου και δεν καταλαβαίνω ακριβώς τι θέλεις να πεις, μπορείς να το εξηγήσεις λίγο καλύτερα; Εκτός κι αν καλύπτεσαι απ'αυτά που είπα ήδη.
ΚΚΕ, δυνατό στη βουλή και στο λαό, όχι στον εξυγχρονισμό.

Ελπίζω σε να σε κάλυψα :smt023

By the way, ξανά και ξανά περί ειλικρίνειας και αξιοπιστείας: http://www.ethnos.gr/article.asp?catid= ... d=37818948

Εμπρός λαέ μη σκύβεις το κεφάλι!!!

http://www.quickmeme.com/meme/35mhgp/
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
Locked

Return to “Αναδημοσιεύσεις”