Εμπρηστική επίθεση στα γραφεία της Microsoft στο Μαρούσι

[MpoMp]

Να μη συνεχιστούν οι προσωπικοί χαρακτηρισμοί (άμεσοι ή έμμεσοι) και οι προσωπικές αντιπαραθέσεις.
Θίξτε όποια ιδέα και άποψη θέλετε, μη θίγετε τον συνομιλητή σας. Και παρακαλώ προσέχετε μερικές εκφράσεις σας.

[stoupeace]

Ρε μάβερικ ΒΑΛΕ ΚΑΜΙΑ ΤΕΛΕΙΑ.

[barbarosa]

Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη

[quote="m4ver1ck"][quote]2)Είναι πραγματικά αστείο να το παίζει υποστηρικτής της βίας και του αντάρτικου πόλεως κάποιος που το πιο βίαιο που παίζει να έχει κάνει είναι να γράψει στις χέστες της ασοεε "θάνατος στη χα". Η profile pic του venus ΔΕΝ σε καθιστά μάχιμο οπότε άσε τις παπάτζες περί βίας.Α) δεν είναι κάτι που έχεις ζήσει , Β) έχοντας παίξει πολύ ξύλο πιτσιρικάς είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι όποιος μετά τα 20 αρέσκεται στην βία σαν πρώτη λύση είναι είτε βλ@κας είτε φλώρος που δεν έχει φάει ποτέ ξύλο για να ξέρει τι σημαίνει βία.Εσύ τι από τα 2 είσαι?[/quote] +1000 Αν και εγω δεν καταδικάζω συλλήβδην την βία ουτε και την σύγκρουση, ειμαι πάνω απο 20 ετων και έχοντας ζήσει την βία στο πετσι μου πολλακις στο εφηβικο μου παρελθον( βεβαία εδώ μια παρένθεση: οταν λέμε την λέξη βία, πάντα εννούμε την σωματική που τοσο σοκάρει τους ευαισθητούληδες αστούς, μιας και εχει "αίματα", είναι μπρουτάλ και ξεφεύγει απο τα όρια της εντασης που ο καθωσπρεπισμός τους προκρίνει, παραβλέποντας δε οτι στον μοντέρνο κόσμο και "πολιτισμό" μας η βία δεν εξαλείφθηκε αλλα μεταλάχτηκε σε πολύ πιο βάναυσες -πλην ομως επικοινωνικά "ευπεπτες"- μορφές , ητοι την ψυχολογική και την νομική που δεν αφήνουν περιθώρια σε ομάδες ανθρώπων να της αντιμετωπίσουν), δεν μπορώ παρα να συμφωνήσω οτι είναι θλιβερό οσο και τραγελαφικό, [b][u][size=150]το φαινόμενο των internet warriors (οτι ιδεολογικής,πολιτικής, οπαδικής η άλλης προτίμησεις), οι οποίοι η μόνη τους επαφή με την βία είναι τα σερί στο Counter Strike[/size][/u][/b], και τα έργα, να κάνουν υποδείξεις στους άλλους οτι είναι "προσκυνημένοι", "βολεμένοι" και άλλα. Βέβαια το τραγελαφικό της όλης υπόθεσης με τους εν λόγω τυπάδες, είναι οταν οι αντίπαλες ομάδες που υποτίθεται εχουν ορκιστεί να εξαλείψουν δια της βίας, αποφασίσουν να απαντήσουν με το ίδιο νόμισμα, έχουμε τους μεχρι πρότινους "σκληρους" να κλαίγονται και να απαιτούν από αυτούς που μέχρι πρότινος αποκαλούσαν "προσκυνημένους" να αποτροπιάσουν στην βία των αντιπάλων τους και να καταδικάσουν τις "αδικες επιθέσεις εναντίον τους". Το ρεζουμέ της υπόθεσης είναι "γουστάρεις την βία"? Καλώς..αλλα αποδέξου το γεγονός οτι 10 φορές θα δείρεις, και 1 φορά θα την ζήσεις στο πετσί σου. Αν το αποδεχτείς, καλώς έχει, προχώρα. Αν όχι, σου αξίζει φάσκελο και χλεύη... Οσο για το μανιφέστο. Πρόκειται για καθαρά αυτιστικές πίπες διάφορων "αμπελοφιλόσοφων" που έχουν μπερδέψει την π@$$α με την βουρτσα. Αλλα ζούμε στην εποχή του φληναφήματος και της ανέξοδης μπουρδολογίας, οπου καθετι πασπαλισμένο με ωραίες λέξεις και ενα υφάκι, θεωρείται βαθιά σκέψη και "προχώ". Εν προκειμένω, πρόκειται απλα για ηλιθίους ολκής που έπρεπε να πουν την "βαθυστοχαστη" παπαριά τους, που στην δικιά μας περίπτωση είναι ακραίως οπισθοδρομική και τους οδηγεί σε αντιφάσεις (κίνημα που επιζητεί την πρόοδο, την καταδικάζει και προτιμά επιστροφή σε πρότερη κατάσταση), για να δικαιολογήσουν την πράξη τους, που θα μπορούσε πολυ απλά και λακωνικά να πουν το εξής "η MS είναι απο τις μεγαλύτερες εταιρείες του συγχρονου καπιταλισμου και εισοδηματίζουν απο την εκμεταλλευση χιλιάδων υπαλληλων τους καθως και το μονοπωλιακό status quo που έχει καταφέρει να επιβάλλει". Συν τις άλλοις, είναι καθαρά γελοίο ενας χώρος να καταδικάζει την τεχνολογία, όταν στηρίζεται κατα κόρον στα οφέλη της τεχνολογίας (indymedia anyone) για τον συντονισμό και την αναπτυξή του. Η τεχνολογία απο μονη της δεν είναι κακή η καλή, εξαρτάται απο την χρήση της! Οπόταν μια πράξη, που ακόμα και σε συμβολικό επίπεδο, θα θεωρούταν θεμιτη, κατάφεραν με τα ηλιθια παραληρηματα τους, να την γελοιοποιήσουν και να την περάσουν σαν πράξη βλακών.[/quote]

Χαχαχαχαχαχα δεν μπορείς να φανταστείς πόσο πολύ γέλασα με αυτό. Ωραίος!

Για τους τζιβάτους τεχνοφοβικούς τα είχε πει μια χαρά ο mikeius.

Link

[AmmarkoV]

Link

[MpoMp]

Όλο αυτό και στο τέλος δε δείχνει καν την έκρηξη. Ηλίθιο και ανούσιο. ΚΑΙ ΒΑΡΕΤΟ!

[WoLfeN Ilic]

Νομίζω πως είναι η πρώτη φορά που δίνεται στη δημοσιότητα ολόκληρο video από μια επίθεση τέτοιου τύπου
am i wrong?

[m4ver1ck]

Μάλλον, απο όσο θυμάμαι. Αλλα δεν έχει να λέει κάτι...

[WoLfeN Ilic]

Έχει αλλά δεν πειράζει. Δεν υπάρχουν λεφτά για νέες κάμερες αυτή την περίοδο

[m4ver1ck]

Όταν τίθεται θέμα καταστολής, παντα υπάρχουν χρήματα..

Αλλά και πάλι η δημοσιότητα ενός τέτοιου βίντεο, δεν είναι έμμεσο κάλεσμα για περισσότερες κάμερες στους δρόμους. Αυτές θα μπούν χωρίς πολλά πολλά!

[ja_the_invincible]

Πολύ τραβηγμένη σκέψη , δεν είναι ότι αποκάλυψε και τίποτα ώστε να βγει κάποιος να σου πει "ορίστε η παρακολούθηση έχει αποτελέσματα".Έτυχε να έχεις ντοκουμέντα γιατί είναι ίσως η πλέον αρούκατη επίθεση που έχω δει.Απλά μπορείς να βγάλεις 2 ασφαλή συμπεράσματα α) ότι σίγουρα οι δράστες δεν έχουν καμία σχέση με τις καλά οργανωμένες τρομοκρατικές ομάδες που γνωρίζουμε και β) ότι πιθανότατα είναι παόκια.

[WoLfeN Ilic]

Το λέω σε συνδυασμό με φωτογραφίες και βίντεο που κυκλοφόρησαν για τα επισόδια της πορείας της 12ης φλεβάρη μέσω των οποίων βγήκαν και εντάλματα για συλλήψεις τις τελευταίες μέρες. Αυτά παρά το γεγονός πως ακόμα υπάρχει νόμος σύμφωνα με τον οποίο το βίντεο και η φωτογραφία δεν θεωρείται αποδεικτικό στοιχείο. Απλά στρώνεται σιγά σιγά το έδαφος για το μέλλον. Μην ξεχνάμε πως σε άλλες χώρες οι αστυνομικοί έχουν κάμερες και βιντεοσκοπούν από κοντά τους διαδηλωτές

[m4ver1ck]

Το λέω σε συνδυασμό με φωτογραφίες και βίντεο που κυκλοφόρησαν για τα επισόδια της πορείας της 12ης φλεβάρη μέσω των οποίων βγήκαν και εντάλματα για συλλήψεις τις τελευταίες μέρες. Αυτά παρά το γεγονός πως ακόμα υπάρχει νόμος σύμφωνα με τον οποίο το βίντεο και η φωτογραφία δεν θεωρείται αποδεικτικό στοιχείο. Απλά στρώνεται σιγά σιγά το έδαφος για το μέλλον. Μην ξεχνάμε πως σε άλλες χώρες οι αστυνομικοί έχουν κάμερες και βιντεοσκοπούν από κοντά τους διαδηλωτές

Για ποιές φώτο μιλας? Αυτές που είχε βγάλει η ΓΑΔΑ και καλούσε τον κόσμο να κάνει αναγνωρίσεις? Τζίφος, κίνηση εντυπωσιασμού! Εκτός και αν πηγαίναν και κάναν καταγγελίες του στιλ "αυτός ο κώλος είναι γνώριμος, απο παιδί της γειτονιάς μου"!

Όσο για το υπογραμμισμένο, είσαι εντελώς φάουλ. Βάση βίντεο και τηλεοπτικών πλάνων έχουν αθωωθεί καθως και ενοχοποίηθει άπειροι άνθρωποι. Αυτό που απαγορεύεται βάσει νόμου είναι η προσκόμιση ηχητικών στοιχείων στα οποία ηχογραφήθηκε ο φερόμενος χωρις την θέληση του, γιατι τότε μιλάμε για παραβίαση απορρήτου!

[WoLfeN Ilic]

Για ποιές φώτο μιλας? Αυτές που είχε βγάλει η ΓΑΔΑ και καλούσε τον κόσμο να κάνει αναγνωρίσεις? Τζίφος, κίνηση εντυπωσιασμού! Εκτός και αν πηγαίναν και κάναν καταγγελίες του στιλ "αυτός ο κώλος είναι γνώριμος, απο παιδί της γειτονιάς μου"!

http://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2205142

Όσο για το υπογραμμισμένο, είσαι εντελώς φάουλ. Βάση βίντεο και τηλεοπτικών πλάνων έχουν αθωωθεί καθως και ενοχοποίηθει άπειροι άνθρωποι. Αυτό που απαγορεύεται βάσει νόμου είναι η προσκόμιση ηχητικών στοιχείων στα οποία ηχογραφήθηκε ο φερόμενος χωρις την θέληση του, γιατι τότε μιλάμε για παραβίαση απορρήτου!

Είναι λίγο πιο περίεργο το νομικό πλαίσιο από ότι νομίζεις. Η σωστή απάντηση είναι πως είναι και δεν είναι αποδεικτικό μέσο.
http://www.jurisconsultus.gr/pubs/uploads/2572.pdf
Πρέπει αρχικά να αποδείξεις ότι τηρούσε τη νομοθεσία περί λήψης φωτογραφιών και βιντεοσκόπησης. Και συν τοις άλλοις υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που προσκομίστηκε βίντεο η φωτογραφία και δεν καταδικάστηκε κάποιος. Ένας δικηγόρος θα σου απαντούσε πιο λεπτομερώς τη συγκεκριμένη νομοθεσία και τα παραθυράκια της

[cypher]

Παρακαλώ να ηρεμήσουν οι τόνοι της συζήτησης.

[m4ver1ck]

Kαλά ντέ, δεν οξύνθηκαν και καθόλου, ωστε να γίνονται "ειρηνεύτικες" επεμβάσεις....