Επεισοδιακό φινάλε στη μαζική διαδήλωση

[MpoMp]

Επεισοδιακό φινάλε στη μαζική διαδήλωση

Ολοκληρώθηκε η μαζική διαδήλωση των εργαζόμενων, στο πλαίσιο της 24ωρης γενικής απεργίας που έχουν εξαγγείλει ΓΣΕΕ και ΑΔΕΔΥ, ενάντια στα νέα μέτρα λιτότητας. Στο περιθώριο της κινητοποίησης ξέσπασαν επεισόδια μεταξύ της αστυνομίας και νεαρών στο Σύνταγμα και τους γύρω δρόμους, με την αστυνομία να προχωρά σε χρήση χημικών και κρότου λάμψης, που έκαναν αποπνικτική την ατμόσφαιρα. Τουλάχιστον τρεις διαδηλωτές τραυματίστηκαν και μεταφέρθηκαν στο νοσοκομείο. Η Αστυνομία προχώρησε σε 104 προσαγωγές, εκ των οποίων οι 20 μετατράπηκαν σε συλλήψεις. Ογκώδη συλλαλητήρια κατά του οδυνηρού πακέτου μέτρων πραγματοποιήθηκαν και σε δεκάδες άλλες πόλεις.

[...]

Τα ίδια Παντελάκη μου, τα ίδια Παντελή μου και σήμερα. Και από ιδεολογία κάθε λογής χορτάσαμε πάλι στον τιγκαρισμένο ΗΣΑΠ όταν οι μπάτσοι τους απώθησαν όλους μέχρι ΚΑΙ την πλατεία της Ομόνοιας.

[mosquito110]

Οι μισοί πήγαν μέχρι την ομόνοια κ οι άλλοι μισοί μέχρι τη συγγρού.
Επίσης έκαναν την εμφάνιση τους 3 οχήματα ρίψης νερού στην αμαλίας, αν κ μετά από λίγα λεπτά έφυγαν.
Πολλά, πάρα πολλά δακρυγόνα για το μέγεθος των συγκρούσεων που πραγματοποιήθηκαν.

[PASCAL]

Πολύς κόσμος αλλά και πολλοί σαπιοκοιλιάδες συνδικαλιστές ΠΑΣΟΚοι/ΝΔκράτες της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ χέρι χέρι με του ΠΑΜΕ να λήξουν τη διαδήλωση από τις 2:00. Δυστυχώς με μια μέρα απεργία και ψευτοδιαδήλωση δε γίνεται τίποτα.

[gasparosoft]

Δυστυχώς με μια μέρα απεργία και ψευτοδιαδήλωση δε γίνεται τίποτα.

Ακριβώς

ΥΓ: Με τέτοιου είδους απεργίες και διαδηλώσεις μόνο το ΚΚΕ του 4% μένει ικανοποιημένο.

[michalis]

Γενικα το να πεις “Δευτερα ταδε ωρα με ταδε ωρα απεργω και κατεβαινω για βολτα στη σταδιου“ ειναι ανευ ουσιας κι απορω με το σκεπτικο τους. Εργαζόμενους που αυτοοργανωνονται και ξερουν να προτείνουν λυσεις σε υπαρκτα προβλήματα θελουμε...το πλακατ μπορεί να το βγαζει βολτα μια φορα το μηνα ο καθενας. Δεν χρειαζονται αεργοι μεσιληκες του κκε και της γσεε να μας το υποδειξουν...

[mosquito110]

Το ΚΚΕ έχει τη χειρότερη στάση στις απεργίες κ στις πορείες. Εκτός του ότι κάθε φορά κάνουν ξεχωριστή πορεία κ προσυγκέντρωση, χτες ενώ έφτασαν πιο νωρίς απ' όλους στο σύνταγμα, μόλις άρχισαν να φτάνουν τα υπόλοιπα μπλογκ,αποχώρησαν!
Πρέπει να καταλάβουν ότι ένας από τους πολλούς λόγους που έφτασαν στο 4% είναι η παθητική κ ρεφορμιστική στάση του ΠΑΜΕ στις πορείες.

[Stayrakas]

[παρανοια mode]

και πολλοί σαπιοκοιλιάδες συνδικαλιστές ΠΑΣΟΚοι/ΝΔκράτες της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ χέρι χέρι με του ΠΑΜΕ

Εκτός του ότι κάθε φορά κάνουν ξεχωριστή πορεία κ προσυγκέντρωση,

Οκευ....
[/παρανοια mode]

Συμφωνω απολυτα φιλε mosquito οτι το παμε θα πρεπε να μεινει μαζι με τους υπολοιπους στο Συνταγμα αλλα..

Ο κόσμος του παμε θεωρει ,οπως και ολος ο κοσμος, τις ηγεσιες της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ πουλημενες κλπ κλπ
Ετσι, ακριβως για να αποφυγει τις κατηγοριες, που παραδοξως ακομα ριχνει στο παμε ο pascal, αποφευγει να συναντιουνται οι 2 πορειες.
Πιστευω ο ενας λογος ειναι αυτος.
Ο δευτερος λογος και ο κυριοτερος ειναι αυτο που εγινε την τελευταια φορα που συναντηθηκαν οι 2 πορειες στο Συνταγμα.

Απο οτι ακουσα πολλοι ηθελαν να μεινει το παμε στο συνταγμα, αλλα οπως ειναι λογικο, δυστυχως οι 2 παραπανω λογοι το καθιστουν αδυνατο.

Οσο για το ποιοι ληγουν τις πορειες, ξερουμε πολυ καλα οτι οι μα*ακες που προκαλουν τα επισοδια,τα οποια ειναι υπευθυνα για τη ληξη καθε πορειας, δεν προερχονται ουτε απο το παμε ουτε απο τον απλο κοσμο της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ

[mosquito110]

[παρανοια mode]

και πολλοί σαπιοκοιλιάδες συνδικαλιστές ΠΑΣΟΚοι/ΝΔκράτες της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ χέρι χέρι με του ΠΑΜΕ

Εκτός του ότι κάθε φορά κάνουν ξεχωριστή πορεία κ προσυγκέντρωση,

Οκευ....
[/παρανοια mode]

Συμφωνω απολυτα φιλε mosquito οτι το παμε θα πρεπε να μεινει μαζι με τους υπολοιπους στο Συνταγμα αλλα..

Ο κόσμος του παμε θεωρει ,οπως και ολος ο κοσμος, τις ηγεσιες της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ πουλημενες κλπ κλπ
Ετσι, ακριβως για να αποφυγει τις κατηγοριες, που παραδοξως ακομα ριχνει στο παμε ο pascal, αποφευγει να συναντιουνται οι 2 πορειες.
Πιστευω ο ενας λογος ειναι αυτος.
Ο δευτερος λογος και ο κυριοτερος ειναι αυτο που εγινε την τελευταια φορα που συναντηθηκαν οι 2 πορειες στο Συνταγμα.

Απο οτι ακουσα πολλοι ηθελαν να μεινει το παμε στο συνταγμα, αλλα οπως ειναι λογικο, δυστυχως οι 2 παραπανω λογοι το καθιστουν αδυνατο.

Οσο για το ποιοι ληγουν τις πορειες, ξερουμε πολυ καλα οτι οι μα*ακες που προκαλουν τα επισοδια,τα οποια ειναι υπευθυνα για τη ληξη καθε πορειας, δεν προερχονται ουτε απο το παμε ουτε απο τον απλο κοσμο της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ

Συμφωνώ στο ότι οι ηγεσίες της ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ είναι πουλημένες αλλά με ποιά λογική συμετέχουν οι αναρχικοί στην ίδια πορεία με ΓΣΕΕ/ΑΔΕΔΥ ενώ το ΚΚΕ το παίζει μάγκας κ κάνει ξεχωριστή? Προσωπικά την χειρότερη άποψη δεν την έχω πια για τους μπάχαλους, τους εργατοπατέρες ή οποιονδήποτε άλλο, αλλά για το ΠΑΜΕ.

[WoLfeN Ilic]

Στην πορεία του ΠΑΜΕ συμμετέχε μόνο το ΠΑΜΕ. Στην πορεία της ΓΣΕΕ συμμετέχουν σωματεία πρωτοβάθμια, δευτεροβάθμια, συνελεύσεις κατοίκων, αναρχικοί, νεολαίες αριστερών κομμάτων κλπ. Διερευνητική πορεία, κατέληξε σε διερευνητικό πλάνο διάλυσης το οποίο αποδείχθηκε επιτυχημένο. Ούτε καν χρειάστηκε η παρουσία των φασιστών η οποία ανακοινώθηκε 24 ώρες πριν την πορεία, μόνο και μόνο για να πλανιέται σαν μπαμπούλας στο μυαλό του κόσμου.

[MpoMp]

Δε χρειάστηκε να έρθουν κι αυτοί οι φασίστες. Είχαμε ήδη το αναρχικό μπλοκ με τον δικό τους φασισμό.

[PASCAL]

Δε χρειάστηκε να έρθουν κι αυτοί οι φασίστες. Είχαμε ήδη το αναρχικό μπλοκ με τον δικό τους φασισμό.

Τι είναι φασισμός από το αναρχικό μπλοκ; Η μαχητική του στάση; Η αντοχή του; Ο εντοπισμός και το λιντσάρισμα Χρυσαυγητών/ασφαλιτών;

[MpoMp]

Το να σπάνε και να καίνε την Ελληνική σημαία που κρατούσε ένας παππούς χωρίς λόγο κι αφορμή.
Το να προκαλούν (και αυτοί) μπάχαλο για να λήξει η πορεία όταν και όπως θέλουν.
Το να θεωρούν αντίπαλο οποιονδήποτε δε ντύνεται και δε μιλάει όπως εκείνοι.
Το να προσπαθούν να επιβάλλουν τη γνώμη τους σε άτομα που δουλεύουν 30 χρόνια ενώ οι περισσότεροι από τη φάρα τους δεν έχουν δουλέψει σχεδόν ποτέ στη ρομαντική και περιπετειώδη ζωούλα τους. Και δε μιλάω για κεφάλια και λαμόγια. Στον ΗΣΑΠ προσπαθούσαν να την πουν σε μια γυναίκα που τους τα έχωσε κανονικά επειδή τους είπε ότι κατέβηκε για να κάνει ειρηνική πορεία κι ότι δεν αντέχει τα δακρυγόνα και εκείνοι απάντησαν ότι η πορεία δεν έχει νόημα γιατί δε θέλουν τα κεφάλια να αλλάξουν. Είχαν και αυτοί δίκιο, αλλά δεν είχαν κανένα δικαίωμα να βγουν από πάνω σε κάποιον που έχει φτύσει αίμα για να ταΐσει τα παιδιά του και να βγάζουν εύκολα συμπεράσματα κρίνοντας από την εμφάνιση και μερικές λέξεις. Α ήταν και κνίτες που είπαν παρόμοια πράγματα σε μια παρόμοια συζήτηση αργότερα την ίδια μέρα.

Οι αναρχικοί κάνουν το ίδιο με τους χρυσαυγίτες: βασιζόμενοι σε 2-3 ηθικούς και καθαρούς σκοπούς, επιβάλλουν την "εκκαθάρισή" τους προφασιζόμενοι ότι γίνεται για το κοινό καλό. Και η αναρχία με τον ναζισμό είναι και τα δύο ελαττωματικά στην πράξη λόγω ανθρώπινης φύσης. Οπότε είναι και τα δύο ανούσια και επιβλαβή. Είναι μόδες.

[necrofear_13]

Το να σπάνε και να καίνε την Ελληνική σημαία που κρατούσε ένας παππούς χωρίς λόγο κι αφορμή.
Το να προκαλούν (και αυτοί) μπάχαλο για να λήξει η πορεία όταν και όπως θέλουν.
Το να θεωρούν αντίπαλο οποιονδήποτε δε ντύνεται και δε μιλάει όπως εκείνοι.
Το να προσπαθούν να επιβάλλουν τη γνώμη τους σε άτομα που δουλεύουν 30 χρόνια ενώ οι περισσότεροι από τη φάρα τους δεν έχουν δουλέψει σχεδόν ποτέ στη ρομαντική και περιπετειώδη ζωούλα τους. Και δε μιλάω για κεφάλια και λαμόγια. Στον ΗΣΑΠ προσπαθούσαν να την πουν σε μια γυναίκα που τους τα έχωσε κανονικά επειδή τους είπε ότι κατέβηκε για να κάνει ειρηνική πορεία κι ότι δεν αντέχει τα δακρυγόνα και εκείνοι απάντησαν ότι η πορεία δεν έχει νόημα γιατί δε θέλουν τα κεφάλια να αλλάξουν. Είχαν και αυτοί δίκιο, αλλά δεν είχαν κανένα δικαίωμα να βγουν από πάνω σε κάποιον που έχει φτύσει αίμα για να ταΐσει τα παιδιά του και να βγάζουν εύκολα συμπεράσματα κρίνοντας από την εμφάνιση και μερικές λέξεις. Α ήταν και κνίτες που είπαν παρόμοια πράγματα σε μια παρόμοια συζήτηση αργότερα την ίδια μέρα.

Οι αναρχικοί κάνουν το ίδιο με τους χρυσαυγίτες: βασιζόμενοι σε 2-3 ηθικούς και καθαρούς σκοπούς, επιβάλλουν την "εκκαθάρισή" τους προφασιζόμενοι ότι γίνεται για το κοινό καλό. Και η αναρχία με τον ναζισμό είναι και τα δύο ελαττωματικά στην πράξη λόγω ανθρώπινης φύσης. Οπότε είναι και τα δύο ανούσια και επιβλαβή. Είναι μόδες.

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

[PASCAL]

Το να σπάνε και να καίνε την Ελληνική σημαία που κρατούσε ένας παππούς χωρίς λόγο κι αφορμή.
Το να προκαλούν (και αυτοί) μπάχαλο για να λήξει η πορεία όταν και όπως θέλουν.

Καταρχήν χαίρομαι για το "και αυτοί". Χαίρομαι που αναγνωρίζεις πως κάτι βρωμάει στα μπάχαλα. Τα χτυπήματα όμως του αναρχικού μπλοκ δεν είναι μπάχαλα. Είναι στοχευμένες επιθέσεις ενάντια σε κράτος και καπιταλισμό.

Το να θεωρούν αντίπαλο οποιονδήποτε δε ντύνεται και δε μιλάει όπως εκείνοι.

Αυτό που λες δεν ισχύει. Μπορείς να κατέβεις σε αναρχικό μπλοκ χωρίς να φοράς μαύρα, αλυσίδες, καρφιά ή ότι άλλο φαντάζεσαι υποθέτω για τους αναρχικούς. Επίσης μπορείς να πεις και την αποψή σου. Και εάν έχεις επιχειρήματα να κάνεις και διάλογο. Η πορεία βέβαια δεν είναι η κατάλληλη στιγμή. Γι' αυτά υπάρχουν οι συνελεύσεις.

Το να προσπαθούν να επιβάλλουν τη γνώμη τους σε άτομα που δουλεύουν 30 χρόνια ενώ οι περισσότεροι από τη φάρα τους δεν έχουν δουλέψει σχεδόν ποτέ στη ρομαντική και περιπετειώδη ζωούλα τους. Και δε μιλάω για κεφάλια και λαμόγια. Στον ΗΣΑΠ προσπαθούσαν να την πουν σε μια γυναίκα που τους τα έχωσε κανονικά επειδή τους είπε ότι κατέβηκε για να κάνει ειρηνική πορεία κι ότι δεν αντέχει τα δακρυγόνα και εκείνοι απάντησαν ότι η πορεία δεν έχει νόημα γιατί δε θέλουν τα κεφάλια να αλλάξουν. Είχαν και αυτοί δίκιο, αλλά δεν είχαν κανένα δικαίωμα να βγουν από πάνω σε κάποιον που έχει φτύσει αίμα για να ταΐσει τα παιδιά του και να βγάζουν εύκολα συμπεράσματα κρίνοντας από την εμφάνιση και μερικές λέξεις. Α ήταν και κνίτες που είπαν παρόμοια πράγματα σε μια παρόμοια συζήτηση αργότερα την ίδια μέρα.

Οι αναρχικοί δεν είναι εξωγήινοι. Είναι καθημερινοί άνθρωποι. Εργαζόμενοι. Όπως υπάρχουν δεξιοί, αριστεροί, κεντρώοι, υπάρχουν και αναρχικοί εργαζόμενοι. Πολλοί μάλιστα δουλεύουν σε δουλειές που άλλοι περιφρονούν(delivery, φυλλάδια, οικοδομή). Αλλά δεν αποκλείεται να μοιάζουν λόγω δουλειάς με γιάπηδες(δικηγόροι, πλασιέ, ιατρικοί επισκέπτες). Η διαφορά είναι στο τι κάνουν σε σχέση με τις άλλες κατηγορίες εργαζομένων: αντιδρούν όταν αδικούνται. Δεν σκύβουν το κεφάλι. Δεν γλείφουν το συνδικαλιστή αλλά αυτοοργανώνονται σε πρωτοβάθμια σωμματεία(αναρχικά ή μη).

Ως προς τις ειρηνικές πορείες και τους φιλήσυχους πολίτες τώρα. Δυστυχώς τίποτα στην ιστορία του εργατικού κινήματος και των κοινωνικών αγώνων δεν άλλαξε με ειρηνικό τρόπο. Είναι αποδεδειγμένο και από το παλαιότερο και από το πρόσφατο παρελθόν. Από το Σπάρτακο μέχρι την Αραβική Άνοιξη. Επίσης σε κανένα δεν αρέσει να χαλάει να την ηρεμία του φωνάζωντας, να πλακώνοντας, να καταστρέφοντας. Όμως είναι αυτα τα κλειστά αυτιά της εξουσίας που δεν αφήνουν άλλο περιθώριο. Είναι που η μόνη γλώσσα που κατανοεί η εξουσία είναι η βία. Κι έτσι μόνο η βία θα προωθήσει τα πράγματα. Όχι η τυφλή ή η βία των ασφαλιτών. Αλλά η στοχευμένη, η λαϊκή κοινωνική αντιβία.

Κανένα πρόβατο δεν σώθηκε βελάζοντας.

Οι αναρχικοί κάνουν το ίδιο με τους χρυσαυγίτες: βασιζόμενοι σε 2-3 ηθικούς και καθαρούς σκοπούς, επιβάλλουν την "εκκαθάρισή" τους προφασιζόμενοι ότι γίνεται για το κοινό καλό. Και η αναρχία με τον ναζισμό είναι και τα δύο ελαττωματικά στην πράξη λόγω ανθρώπινης φύσης. Οπότε είναι και τα δύο ανούσια και επιβλαβή. Είναι μόδες.

Οι αναρχικοί και οι χρυσαυγίτες είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Τους χρυσαυγίτες τους γεννά το σύστημα, ο καπιταλισμός. Είναι η τελευταία χρυσή εφεδρεία σε ένα σύστημα εξουσίας που καταρρέει. Όταν ακόμα και οι αστυνομικοί και οι δικαστές απεργουν και πλάι τους στέκουν στελέχη του...Σύριζα(!) τότε το τελευταίο μαξιλάρι της εξουσίας οποσδήποτε θα είναι η χρυσή αυγή.

Ως προς την εκκαθάριση που λες εγώ τις μόνες εκκαθαρίσεις που ξέρω είναι αυτές που έκαναν οι διάφοροι εθνικισμοί, ο ναζισμός και ο Στάλιν. Ο αναρχισμός δεν έχει σχέση με εκκαθαρίσεις. Εκτός αν βαφτίζεται εκκαθάριση το κυνήγι ναζιστών. Επίσης μόδα είναι το iphone όχι ο αναρχισμός. Ο αναρχισμός έχει ιστορία, λαϊκή καταγωγή, φιλοσόφους και συνειδητοποιημένους οπαδούς. Είναι πολιτική ιδεολογία, στάση ζωής και όραμα. Δεν είναι κατασκευασμένο ναρκωτικό των από πάνω.

[nachos]

Για να το καταλάβεις καλύτερα, το σύστημα είναι το Matrix, οι δυνάμεις ασφαλείας είναι οι agents, οι χρυσαυγίτες είναι ο Smith και οι αναρχικοί είναι οι δυνάμεις της Zion που παλεύουν να σε σώσουν από τις μηχανές.

edit: Η "αντιβία" είναι η ανωμαλία στην αρμονική εξίσωση της βίας, που σε συνδυασμό με αυτή μπορεί να δημιουργήσει ένα κατακλυσμικό παράδοξο, το οποίο θα εξολοθρεύσει όλους όσους είναι συνδεδεμένοι με το Matrix.

[PASCAL]

Για να το καταλάβεις καλύτερα, το σύστημα είναι το Matrix, οι δυνάμεις ασφαλείας είναι οι agents, οι χρυσαυγίτες είναι ο Smith και οι αναρχικοί είναι οι δυνάμεις της Zion που παλεύουν να σε σώσουν από τις μηχανές.

edit: Η "αντιβία" είναι η ανωμαλία στην αρμονική εξίσωση της βίας, που σε συνδυασμό με αυτή μπορεί να δημιουργήσει ένα κατακλυσμικό παράδοξο, το οποίο θα εξολοθρεύσει όλους όσους είναι συνδεδεμένοι με το Matrix.

Μην επηρεάζεσαι τόσο απ' τις ταινίες.

[nachos]

Μου αρέσει απλά η δυναμική της εικόνας και ο τρόπος με τον οποίο κάνει πιο γλαφυρές τις αφηγήσεις. Άλλο π.χ. απλά να δηλώνεις ότι οι αναρχικοί τσακίζουν τις δυνάμεις ασφαλείας και τους παρακρατικούς, και άλλο να έχεις τη ζωντανή εικόνα των Neo, Morpheus & Triniti να τους σαπίζουν στα ξυλίκια με ανάποδους γερανούς, περιστροφικές κλωτσιές κλπ. Μόνο με τη δύναμη της εικόνας μπορείς να αποδώσεις στ' αλήθεια την commando-σύνη των αγωνιστών, η οποία άλλωστε τους αρμόζει.

[MpoMp]

Καταρχήν χαίρομαι για το "και αυτοί". Χαίρομαι που αναγνωρίζεις πως κάτι βρωμάει στα μπάχαλα. Τα χτυπήματα όμως του αναρχικού μπλοκ δεν είναι μπάχαλα. Είναι στοχευμένες επιθέσεις ενάντια σε κράτος και καπιταλισμό.

Στοχευμένες επιθέσεις κατά των μπάτσων είναι, τίποτα παραπάνω.

Αυτό που λες δεν ισχύει. Μπορείς να κατέβεις σε αναρχικό μπλοκ χωρίς να φοράς μαύρα, αλυσίδες, καρφιά ή ότι άλλο φαντάζεσαι υποθέτω για τους αναρχικούς. Επίσης μπορείς να πεις και την αποψή σου. Και εάν έχεις επιχειρήματα να κάνεις και διάλογο. Η πορεία βέβαια δεν είναι η κατάλληλη στιγμή. Γι' αυτά υπάρχουν οι συνελεύσεις.

Αν πάω με γραβάτα είμαι καπιταλιστικό γουρούνι. ΟΚ, παραδέχομαι ότι δεν έχω πάει σε συνέλευση για να συζητήσω ή να δω την αντίδρασή τους επειδή θα είμαι ντυμένος με κοστουμιά αλλά το ότι βγάζουν εύκολα συμπεράσματα ισχύει. Ίσως όχι όλοι, αλλά εγώ σου μιλάω για την μεγάλη πλειοψηφία που βλέπω στο δρόμο.

Οι αναρχικοί δεν είναι εξωγήινοι. Είναι καθημερινοί άνθρωποι. Εργαζόμενοι. Όπως υπάρχουν δεξιοί, αριστεροί, κεντρώοι, υπάρχουν και αναρχικοί εργαζόμενοι. Πολλοί μάλιστα δουλεύουν σε δουλειές που άλλοι περιφρονούν(delivery, φυλλάδια, οικοδομή). Αλλά δεν αποκλείεται να μοιάζουν λόγω δουλειάς με γιάπηδες(δικηγόροι, πλασιέ, ιατρικοί επισκέπτες). Η διαφορά είναι στο τι κάνουν σε σχέση με τις άλλες κατηγορίες εργαζομένων: αντιδρούν όταν αδικούνται. Δεν σκύβουν το κεφάλι. Δεν γλείφουν το συνδικαλιστή αλλά αυτοοργανώνονται σε πρωτοβάθμια σωμματεία(αναρχικά ή μη).

Ως προς τις ειρηνικές πορείες και τους φιλήσυχους πολίτες τώρα. Δυστυχώς τίποτα στην ιστορία του εργατικού κινήματος και των κοινωνικών αγώνων δεν άλλαξε με ειρηνικό τρόπο. Είναι αποδεδειγμένο και από το παλαιότερο και από το πρόσφατο παρελθόν. Από το Σπάρτακο μέχρι την Αραβική Άνοιξη. Επίσης σε κανένα δεν αρέσει να χαλάει να την ηρεμία του φωνάζωντας, να πλακώνοντας, να καταστρέφοντας. Όμως είναι αυτα τα κλειστά αυτιά της εξουσίας που δεν αφήνουν άλλο περιθώριο. Είναι που η μόνη γλώσσα που κατανοεί η εξουσία είναι η βία. Κι έτσι μόνο η βία θα προωθήσει τα πράγματα. Όχι η τυφλή ή η βία των ασφαλιτών. Αλλά η στοχευμένη, η λαϊκή κοινωνική αντιβία.

Κανένα πρόβατο δεν σώθηκε βελάζοντας.

Και πάλι, δεν αντιλέγω στο ότι πολλοί μπορεί να δουλεύουν. Όμως όσο και να έχει δουλέψει ο από 17 έως 25 χρονών αναρχοαριστερός, δεν έχει δικαίωμα να βγάζει γλώσσα σε άτομα όπως η γυναίκα που ανέφερα παραπάνω, πόσο μάλλον όταν εκείνη δείχνει ότι το κεφάλι της είναι καθαρό.

Δε θέλω να ανοίξω τέτοιο θέμα, αλλά οι πορείες έχουν αποδειχθεί αναποτελεσματικές. Αν δεν κατεβούμε όλοι στο δρόμο δε γίνεται τίποτα. Και κάτι άλλο που σκεφτόμουν τις προάλλες όταν κατέβαινα στη πορεία είναι ότι τα πράγματα θα έχουν αλλάξει ΜΟΝΟ όταν κάνουμε μια πορεία και δίπλα μας θα είναι μπάτσοι και ΜΑΤ να φωνάζουν.

Μέχρι τότε το βέλαγμα είναι ισοδύναμο με το να κατέβω σε μια πορεία 50 χιλιάδων ανθρώπων που θα μπορούσαν και να σφαχτούν μεταξύ τους.

Οι αναρχικοί και οι χρυσαυγίτες είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Τους χρυσαυγίτες τους γεννά το σύστημα, ο καπιταλισμός. Είναι η τελευταία χρυσή εφεδρεία σε ένα σύστημα εξουσίας που καταρρέει. Όταν ακόμα και οι αστυνομικοί και οι δικαστές απεργουν και πλάι τους στέκουν στελέχη του...Σύριζα(!) τότε το τελευταίο μαξιλάρι της εξουσίας οποσδήποτε θα είναι η χρυσή αυγή.

Ως προς την εκκαθάριση που λες εγώ τις μόνες εκκαθαρίσεις που ξέρω είναι αυτές που έκαναν οι διάφοροι εθνικισμοί, ο ναζισμός και ο Στάλιν. Ο αναρχισμός δεν έχει σχέση με εκκαθαρίσεις. Εκτός αν βαφτίζεται εκκαθάριση το κυνήγι ναζιστών. Επίσης μόδα είναι το iphone όχι ο αναρχισμός. Ο αναρχισμός έχει ιστορία, λαϊκή καταγωγή, φιλοσόφους και συνειδητοποιημένους οπαδούς. Είναι πολιτική ιδεολογία, στάση ζωής και όραμα. Δεν είναι κατασκευασμένο ναρκωτικό των από πάνω.

Κατά τη γνώμη μου, η αναρχία είναι ιδανικό "πολίτευμα" μόνο στη θεωρία. Σαν ιδεολογία και όραμα καλή είναι να την έχεις στην άκρη του μυαλού σου, αλλά αυτό που γίνεται (ειδικά στη περιοχή των Εξαρχείων και εντός των "προστατευόμενων" από το άσυλο ΤΕΙ/ΑΕΙ) είναι απλά ανούσιο. Καπνίζουμε, σκεφτόμαστε, ονειρευόμαστε και f*ck the police. Αυτό το θεωρώ μόδα.

Στοχευμένη βία είναι να οργανώσεις άλλους 5 διπλανούς σου ανθρώπους, να πάρεις όπλα και να καθαρίσεις μετρημένα 10-15 κεφάλια. Και να υποστείς τις συνέπειες. Να θυσιαστείς. Όχι να σπας τα μάρμαρα στο κέντρο και να βάζεις φωτιές για να χτυπήσεις κάνα μπάτσο παραπάνω. Κι ούτε να έρθεις να δείρεις εμένα επειδή ανεμίζω μια ελληνική σημαία και αυτό είναι αντίθετο με την ιδεολογία σου. Αυτό είναι εισβολή στην δική μου ελευθερία και καθιστά (όπως και πολλά ακόμα στοιχεία) την αναρχία, επιεικώς, ακατάλληλη.

[michalis]

Το ΚΚΕ έχει τη χειρότερη στάση στις απεργίες κ στις πορείες. Εκτός του ότι κάθε φορά κάνουν ξεχωριστή πορεία κ προσυγκέντρωση, χτες ενώ έφτασαν πιο νωρίς απ' όλους στο σύνταγμα, μόλις άρχισαν να φτάνουν τα υπόλοιπα μπλογκ,αποχώρησαν!
Πρέπει να καταλάβουν ότι ένας από τους πολλούς λόγους που έφτασαν στο 4% είναι η παθητική κ ρεφορμιστική στάση του ΠΑΜΕ στις πορείες.

Πίσω απ'αυτό είναι η πραγματικότητα του ΚΚΕ που περισσότερο μοιάζει με λέσχη έμμισθων (αμπελο)φιλοσόφων παλιάς κοπής, παρά με αποτελεσματικό πολιτικό κίνημα. Και στραβός να είναι κάποιος βλέπει τα τελευταία χρόνια τα αποτελέσματα της αυτοοργάνωσης και της πρωτοβουλίας ομάδων και ατόμων, πρακτικές που δεν έχουν καμία σχέση με το πως έχει μάθει να λειτουργεί το ΚΚΕ. Δεν είναι θέμα στάσης σε πορείες μόνο, είναι θέμα αποτελεσματικότητας γιατί ο κόσμος, απ'την ανάγκη πλέον, έχει ξυπνήσει. Όταν για τον άλλον, πλέον, τίθεται θέμα καθημερινής επιβίωσης που θέλει άμεσες λύσεις δεν θα πάει να κάνει τον κομπάρσο στις εθιμοτυπικές πορείες του κκε επαναλαμβάνοντας τις 10-15 γραφικές βλακείες που ξέρουν να λένε. Μπορεί στις πορείες της ΓΣΕΕ να συμμετέχει απ'τον πρόεδρό της (που είναι στην ουσία μέλος του πολιτικού κατεστημένου) μέχρι τον τελευταίο απολυμένο εργάτη, γεγονός, όμως, είναι πως όταν θέλεις να διεκδικήσεις κάτι μαζικά, το τελευταίο που χρειάζεσαι είναι κομματικούς τσοπάνηδες και ιεραρχίες.


Πολλά ++ στον MpoMp....κι επειδή τυχαίνει να ξέρω αρκετούς "καπιταλιστές" που είχαν την ατυχία να ανοίξουν ένα μαγαζάκι στο κέντρο πριν 20 χρόνια, αν ο μέσος αναρχικός πιστεύει ότι χτυπάει τον καπιταλισμό με το να ρίξει μία μολότωφ σε ένα μαγαζάκι ή μία τράπεζα, καλύτερα να ξυπνήσει. Γιατί επί της ουσίας δεν έχει καμία διαφορά απ'το χρυσαυγίτη που πιστεύει ότι, αν σπάσει το μαγαζάκι ενός Ινδού, θα καταφέρει να εξουδετερώσει τα αντανακλαστικά του κομματιού εκείνου της κοινωνίας που συνειδητά υποστηρίζει την πολυπολιτισμικότητα. Κι επίσης επειδή γνωρίζω άτομα που αυτοορίζονται ως αναρχικοί και προσφέρουν μέσα από δομές αυτοοργάνωσης στο περιβάλλον τους, καλύτερα να μη μπλέκουμε τα πράγματα γιατί οι συγκεκριμένοι δεν άκουσα ποτέ να συμμετέχουν σε μπάχαλα έτσι...για να τη βρούνε. Υπάρχει μία ουσιώδης διαφορά μεταξύ αναρχικού και τραμπούκου κι εν πάση περιπτώση, αναρχικός δεν είναι αυτός που το δηλώνει, αλλά αυτός που το στηρίζει με τον τρόπο που συνεισφέρει στην ευρύτερη κοινωνία χωρίς να εξαρτάται από κρατικές δομές και κατεστημένα. Γεγονός είναι ότι οι περισσότεροι που προβάλλονται, είτε με θετική, είτε με αρνητική διάθεση, ως αναρχικοί, είναι κοινοί τραμπούκοι.

[mosquito110]

Ο αναρχισμός δεν είναι μόνο "Καπνίζουμε, σκεφτόμαστε, ονειρευόμαστε και f*ck the police". Άμα ασχοληθείς κ ψαχτείς περισσότερο θα δείς ότι υπάρχουν διάφορες δράσεις κ εκδηλώσεις αλληλεγγύης κ βοήθειας ως προς αυτούς που έχουν ανάγκη. Είτε είναι χρήματα είτε φαγητό είτε οτιδήποτε.
Αλλά επειδή δεν το βιντεοσκοπούν κ δεν βάζουν τα κανάλια να το προβάλει έχουν μείνει στην αφάνεια τέτοιες δράσεις.
Κάτι ακόμη... Αφού λέτε ότι η αναρχία είναι το τέλειο(έστω θεωρητικά) γιατί δεν παλεύουμε να το εφαρμόσουμε κ ότι δούμε ότι δεν δουλεύει το αλλάζουμε?? Αλλά θα μου πείτε οτι ο καπιταλισμός γ@μ@ει κ περνάμε υπέροχα οπότε ας αράξουμε εδώ...

[MpoMp]

Ο αναρχισμός δεν είναι μόνο "Καπνίζουμε, σκεφτόμαστε, ονειρευόμαστε και f*ck the police". Άμα ασχοληθείς κ ψαχτείς περισσότερο θα δείς ότι υπάρχουν διάφορες δράσεις κ εκδηλώσεις αλληλεγγύης κ βοήθειας ως προς αυτούς που έχουν ανάγκη. Είτε είναι χρήματα είτε φαγητό είτε οτιδήποτε.
Αλλά επειδή δεν το βιντεοσκοπούν κ δεν βάζουν τα κανάλια να το προβάλει έχουν μείνει στην αφάνεια τέτοιες δράσεις.
Κάτι ακόμη... Αφού λέτε ότι η αναρχία είναι το τέλειο(έστω θεωρητικά) γιατί δεν παλεύουμε να το εφαρμόσουμε κ ότι δούμε ότι δεν δουλεύει το αλλάζουμε?? Αλλά θα μου πείτε οτι ο καπιταλισμός γ@μ@ει κ περνάμε υπέροχα οπότε ας αράξουμε εδώ...

Το ελπίζω ότι γίνονται τέτοιες κινήσεις αλλά όντως δεν ενημερωνόμαστε εύκολα για αυτά.

Με λίγα λόγια, δεν εφαρμόζεται λόγω της ελαττωματικής ανθρώπινης φύσης και ακόμα περισσότερο της ελληνικής ανθρώπινης φύσης.

[ja_the_invincible]

Από την μία υπάρχει μία πολύ ρομαντική θεωρηση του αναρχισμού και από την άλλη η ισοπέδωση.Και επίσης μεγάλες παρεξηγήσεις στο θέμα.Το να διαφωνείς με τις δομές ιεραρχίας και να θεωρείς ότι με συμμετοχή και αυτο-οργάνωση από την βάση μπορείς να έχεις καλύτερα αποτελέσματα δεν είναι κάτι ακραίο , έχει ξανά-υπάρξει στην ιστορία και είχε και μερική επιτυχία.
Σαφέστατα στον αναρχικό κόσμο θα βρεις άτομα που σκέφτονται και που είναι ανοιχτά στο διάλογο κυρίως αυτοί που τρέχουν τις απανταχού συνελεύσεις και τα διάφορα στέκια.Από την άλλη ένα αρκετά μεγάλο ποσοστό φοράει την ταμπέλα του αναρχικού για μόδα.Κανένα dubstep party , κανένα γάρο , μερικά μπάχαλα , ε μέχρι εκεί.Επίσης ένα μεγάλο κομμάτι έχει στρεβλές απόψεις για πλήθος πραγμάτων , απόψεις που δεν θα κάτσουν να συζητήσουν κιόλας ενω θα περίμενες κάποιος που πιστεύει στην αμεσο-δημοκρατία να μην είναι τόσο απόλυτος.Π.χ ελληνική σημαία = φασισμός.