Περί της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων

rapadder · Post by **rapadder** » Fri Feb 09, 2007 10:23 am

Εντός του Φεβρουαρίου καταθέτει η κυβέρνηση στη Βουλή το νόμο πλαίσιο για τα ΑΕΙ

Εντός του Φεβρουαρίου και προτού ολοκληρωθεί η διαδικασία αναθεώρησης του Συντάγματος θα καταθέσει η κυβέρνηση στη Βουλή το νέο νόμο-πλαίσιο για την τριτοβάθμια εκπαίδευση, όπως αποφασίστηκε την Πέμπτη σε ειδική σύσκεψη στο Μέγαρο Μαξίμου υπό τον πρωθυπουργό. Σύμφωνα με όσα αναφέρει «Το Βήμα», η απόφαση θα ανακοινωθεί επισήμως τις επόμενες ημέρες, σηματοδοτώντας την πρόθεση της κυβέρνησης να ολοκληρώσει τις μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία πριν διακόψει τις εργασίες της η Βουλή για το Πάσχα.
Ο πρωθυπουργός άλλαξε την αρχική απόφαση του για κατάθεση του νομοσχεδίου μετά το Πάσχα, καθώς μεσολάβησε η αποχώρηση του ΠΑΣΟΚ από τη διαδικασία συνταγματικής αναθεώρησης. Κρίσιμο ρόλο στην απόφαση του κ. Καραμανλή φαίνεται πως έπαιξαν τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων που δείχνουν αποδοχή των αλλαγών στην Παιδεία από την κοινή γνώμη και η μειωμένη συμμετοχή στα πανεκπαιδευτικά συλλαλητήρια. Σύμφωνα με πληροφορίες που επικαλείται η εφημερίδα, στο νομοσχέδιο θα γίνεται σαφής αναφορά στο άσυλο και τη διάρκεια της φοίτησης, ενώ κατά πάσα πιθανότητα δεν θα υπάρχουν διατάξεις που θα προκαλέσουν σύγκρουση με τους καθηγητές, όπως το καθεστώς απασχόλησης και οι επιπτώσεις για όσους δεν ανταποκρίνονται στα κριτήρια αξιολόγησης.

«Ρήγμα» στους κόλπους της πανεπιστημιακής κοινότητας

Εν τω μεταξύ, στα δύο μοιράζονται οι πανεπιστημιακοί έπειτα από τις πρώτες ημέρες της απεργίας διαρκείας που έχει κηρύξει η ΠOΣΔΕΠ. Μετά τους καθηγητές του Πολυτεχνείου Αθήνας που αποφάσισαν να μετέχουν από την ερχόμενη εβδομάδα στην κινητοποίηση με ολιγοήμερες απεργίες και όχι πενθήμερες, την Πέμπτη ο σύλλογος καθηγητών του Oικονομικού Πανεπιστημίου Αθήνας αποφάσισε να μη μετάσχει. Όπως επισημαίνουν «Τα Νέα», οι καθηγητές του Oικονομικού Πανεπιστημίου ζητούν να ανοίξουν άμεσα τα πανεπιστήμια και να δημοσιοποιηθεί ο νέος νόμος για τα ΑΕΙ, δηλώνοντας ότι δεν μετέχουν στην απεργία. Ωστόσο, στο Oικονομικό εξελίσσεται κατάληψη των φοιτητών που ακυρώνει στην πράξη την απόφαση για επιστροφή στα μαθήματα. Σημειώνεται ότι, χωρίς να έχουν λάβει ανάλογες αποφάσεις, είναι πάρα πολλοί οι καθηγητές που δεν απεργούν με προσωπική τους απόφαση σε όλα τα πανεπιστήμια της χώρας.

Πηγή: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

Post by P3 » Fri Feb 09, 2007 10:29 am

Σε συνέχεια του πιο πάνω :

Καθημερινή wrote:Πληθαίνουν στα ΑΕΙ οι φωνές της λογικής
Απέρριψε απεργία διαρκείας ο σύλλογος καθηγητών «ΑΣΟΕΕ»
Πληθαίνουν στον πανεπιστημιακό χώρο οι φωνές αλλά και οι πρωτοβουλίες διαφοροποίησης από την αδιάλλακτη στάση της συνδικαλιστικής ηγεσίας των διδασκόντων ΑΕΙ. Χθες, και ο σύλλογος διδασκόντων του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών απέρριψε την πρόταση της ΠΟΣΔΕΠ για απεργία διαρκείας, συνεχίζοντας το διδακτικό και ερευνητικό έργο στο ίδρυμα.

Η απόφαση αποτελεί ένα δεύτερο ηχηρό μήνυμα προς την ηγεσία της ΠΟΣΔΕΠ μετά την αντίστοιχη του συλλόγου διδασκόντων του ΕΜΠ, που διαφώνησε με την επιλογή της απεργίας διαρκείας. Πάντως, μπορεί οι πανεπιστημιακοί να συναινούν στην ανάγκη διεξόδου από την κρίση ζητώντας «να ανοίξουν τα πανεπιστήμια», δεν συμβαίνει όμως το ίδιο και με τους φοιτητές. Σύμφωνα με τα στοιχεία του Συντονιστικού Οργάνου των Φοιτητικών Συλλόγων, υπό κατάληψη βρίσκονται 337 σχολές και τμήματα πανεπιστημίων και ΤΕΙ σε όλη τη χώρα. Οι φοιτητικοί σύλλογοι -μετά το χθεσινό συλλαλητήριο στο κέντρο της Αθήνας- θα συνέλθουν σε νέες γενικές συνελεύσεις την προσεχή Δευτέρα και Τρίτη για την πορεία των κινητοποιήσεών τους.

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_art ... 007_215410

PASCAL · Post by **PASCAL** » Fri Feb 09, 2007 3:25 pm

in.gr wrote: Διαψεύδονται τα περί Φεβρουαρίου
Δεν βιάζεται να καταθέσει το νομοσχέδιο για τα ΑΕΙ η κυβέρνηση

Δεν φαίνεται να βιάζεται, τελικά, να προωθήσει το νομοσχέδιο για τα ΑΕΙ η κυβέρνηση, καθώς ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευ.Αντώναρος διέψευσε τις πληροφορίες περί εντολής του πρωθυπουργού να κατατεθεί εντός του Φεβρουαρίου.

Συγκεκριμένα, ο κ. Αντώναρος δήλωσε ότι δεν έχει αλλάξει τίποτα στο σχεδιασμό της κυβέρνησης όσον αφορά στην κατάθεση του νόμου - πλαισίου για την ανώτατη εκπαίδευση.

Ερωτηθείς για τις πληροφορίες που δημοσίευσε η εφημερίδα Το Βήμα, σύμφωνα με τις οποίες ο πρωθυπουργός Κ.Καραμανλής έδωσε εντολή να κατατεθεί το νομοσχέδιο εντός του Φεβρουαρίου, ο κ. Αντώναρος απάντησε ότι δεν υπάρχει κάποια τέτοια εντολή.

Ο αναπληρωτής κυβερνητικός εκπρόσωπος παρατήρησε πως όταν ολοκληρωθούν οι διαδικασίες και η διατύπωση του νομοσχεδίου, τότε θα κατατεθεί με τις διαδικασίες που προβλέπονται.

Όσον αφορά στο χρονικό ορίζοντα για την κατάθεση του νομοσχεδίου, ο κ. Αντώναρος ανέφερε πως αυτό θα γίνει εντός της θητείας της παρούσας Βουλής.

Ολόκληρο εδώ:
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEn ... gDtrID=244

ikapod · Post by **ikapod** » Mon Feb 12, 2007 8:26 am

PASCAL wrote:Ντροπή είναι να δεχόμαστε το 287 ως 1000 και ως "ανεξάρτητη" μια κίνηση ανθρώπων που δεν ξέρουμε τις σχέσεις έχουν με την κυβέρνηση.

Ενώ η Αλέκα που στέλνει την κόρη της στο Deeree και ο Αλαβάνος που έχει ιδιωτική επιχείρηση στην Τήνο αυτή τη στιγμή συνδιαλέγονται με τον πνεύμα του Τρότσκι για να επανασυστήσουν το Σοβιέτ της Πετρούπολης.

Τα νούμερα δεν έχουν λόγο αγαπητέ Pascal. Και είμαι βέβαιος ότι το γνωρίζεις αυτό όταν κάποιος τόσο ιδεολογικά μας συγγενής όπως ο Ιωσήφ Βησσαριάνοβιτς Τζουγκασβίλι είπε ότι "ένας θάνατος είναι τραγωδία, 1000000 θάνατοι είναι στατιστική". Αλλά είμαι βέβαιος ότι η τοποθέτησή σου φέρει κάποια πινελιά δημιουργικής ειρωνίας την οποία δεν κατάλαβα, ανάλογη με αυτήν που σε ώθησε να διαλέξεις τον Blaise Pascal σαν nickname σου.

Με δεδομένα όλα αυτά, σε χρίζω ηγέτη της επανάστασης. Σαν ένας απλός κολλίγος του Αιζενστάιν, σαν ένας απλός χωρικός του Μάο, που εκλήθη να χειρουργήσει στη θέση των γιατρών που έσπερναν χωράφια κατά την πολιτιστική επανάσταση, η οποία με εμπνέει ακόμη και σήμερα ειδικά σε ώρες σαν κι αυτή που ξυπνάω για να πάω σε ένα βρωμερό καπιταλιστικό γραφείο για να εξυπηρετήσω τα συμφέροντα ενός βρωμερού καπιτάλα. Οι 287, αν αυτό το κράτος ήταν σοβαρό - δηλαδή οργανωμένο με όρους Σταχάνοφ ή Κροπότκιν - θα είχαν ονοματιστεί και σταλεί στη Σιβηρία να συναντήσουν το πτώμα του Ζαχαριάδη. Αλλά εδώ έχουμε το βήμα να κάνει κουμάντο και όχι το λαό, όχι τους αγρότες και τους εργάτες και μετράμε τους ανθρώπους με βάση τα βιογραφικά, όχι τους αριθμούς, όπως θα όφειλε να συμβαίνει. Άλλωστε είναι εμπειρικά αποδεδειγμένο πως αν κάποιος έχει καρκίνο, ένας φοιτητής πληροφορικής είναι σε θέση να κάνει μια πρωτογενή διάγνωση, τουλάχιστον μέχρι την εκκίνηση της χημειοθεραπείας....MAO RULES.

rapadder · Post by **rapadder** » Mon Feb 12, 2007 9:15 am

Συνάδελφε, δεν γράφουμε εδώ ούτε για να ειρωνευτούμε ο ένας τον άλλο, ούτε για να βάλουμε μια ιδεολογία σε ένα τσουβάλι. Σας κακοφαίνεται που δεν δίνετε εξετάσεις και είπατε να γράψετε κάνα πύρινο post να βγάλετε το άχτι σας;

. Ψυχραιμία.
Αν αποθαρρύνουμε έναν χρήστη από το να γράφει, στο τέλος θα μείνουμε εγώ και ο Proxenos να λέμε τα ίδια και τα ίδια. Και δεν έχει ιδιαίτερο νόημα.

Erevodifwntas · Post by **Erevodifwntas** » Mon Feb 12, 2007 12:05 pm

Δεν αποθαρρύνεται κανείς... πάντως αυτό ήταν ένα από τα καλύτερα posts (και γεμάτα ουσία) που διάβασα σε ολόκληρο το thread.

ikapod++++

PASCAL · Post by **PASCAL** » Mon Feb 12, 2007 6:45 pm

ikapod wrote:
PASCAL wrote:Ντροπή είναι να δεχόμαστε το 287 ως 1000 και ως "ανεξάρτητη" μια κίνηση ανθρώπων που δεν ξέρουμε τις σχέσεις έχουν με την κυβέρνηση.
Ενώ η Αλέκα που στέλνει την κόρη της στο Deeree και ο Αλαβάνος που έχει ιδιωτική επιχείρηση στην Τήνο αυτή τη στιγμή συνδιαλέγονται με τον πνεύμα του Τρότσκι για να επανασυστήσουν το Σοβιέτ της Πετρούπολης.

Τα νούμερα δεν έχουν λόγο αγαπητέ Pascal. Και είμαι βέβαιος ότι το γνωρίζεις αυτό όταν κάποιος τόσο ιδεολογικά μας συγγενής όπως ο Ιωσήφ Βησσαριάνοβιτς Τζουγκασβίλι είπε ότι "ένας θάνατος είναι τραγωδία, 1000000 θάνατοι είναι στατιστική". Αλλά είμαι βέβαιος ότι η τοποθέτησή σου φέρει κάποια πινελιά δημιουργικής ειρωνίας την οποία δεν κατάλαβα, ανάλογη με αυτήν που σε ώθησε να διαλέξεις τον Blaise Pascal σαν nickname σου.

Με δεδομένα όλα αυτά, σε χρίζω ηγέτη της επανάστασης. Σαν ένας απλός κολλίγος του Αιζενστάιν, σαν ένας απλός χωρικός του Μάο, που εκλήθη να χειρουργήσει στη θέση των γιατρών που έσπερναν χωράφια κατά την πολιτιστική επανάσταση, η οποία με εμπνέει ακόμη και σήμερα ειδικά σε ώρες σαν κι αυτή που ξυπνάω για να πάω σε ένα βρωμερό καπιταλιστικό γραφείο για να εξυπηρετήσω τα συμφέροντα ενός βρωμερού καπιτάλα. Οι 287, αν αυτό το κράτος ήταν σοβαρό - δηλαδή οργανωμένο με όρους Σταχάνοφ ή Κροπότκιν - θα είχαν ονοματιστεί και σταλεί στη Σιβηρία να συναντήσουν το πτώμα του Ζαχαριάδη. Αλλά εδώ έχουμε το βήμα να κάνει κουμάντο και όχι το λαό, όχι τους αγρότες και τους εργάτες και μετράμε τους ανθρώπους με βάση τα βιογραφικά, όχι τους αριθμούς, όπως θα όφειλε να συμβαίνει. Άλλωστε είναι εμπειρικά αποδεδειγμένο πως αν κάποιος έχει καρκίνο, ένας φοιτητής πληροφορικής είναι σε θέση να κάνει μια πρωτογενή διάγνωση, τουλάχιστον μέχρι την εκκίνηση της χημειοθεραπείας....MAO RULES.

ikapod τι λες; Για ποιό Στάλιν και επανάσταση μιλάς; Σε ποιόν αιώνα ζείς; Δηλαδή όποιος δεν είναι συντηριτικούρα, μικροαστός και καπιλταλιστής είναι κομμουνιστής; ΕΛΕΟΣ! Μήπως έχεις καμιά σχέση με Πλεύρη;

ikapod · Post by **ikapod** » Mon Feb 12, 2007 7:52 pm

PASCAL wrote:
ikapod wrote:
PASCAL wrote:Ντροπή είναι να δεχόμαστε το 287 ως 1000 και ως "ανεξάρτητη" μια κίνηση ανθρώπων που δεν ξέρουμε τις σχέσεις έχουν με την κυβέρνηση.
Ενώ η Αλέκα που στέλνει την κόρη της στο Deeree και ο Αλαβάνος που έχει ιδιωτική επιχείρηση στην Τήνο αυτή τη στιγμή συνδιαλέγονται με τον πνεύμα του Τρότσκι για να επανασυστήσουν το Σοβιέτ της Πετρούπολης.

Τα νούμερα δεν έχουν λόγο αγαπητέ Pascal. Και είμαι βέβαιος ότι το γνωρίζεις αυτό όταν κάποιος τόσο ιδεολογικά μας συγγενής όπως ο Ιωσήφ Βησσαριάνοβιτς Τζουγκασβίλι είπε ότι "ένας θάνατος είναι τραγωδία, 1000000 θάνατοι είναι στατιστική". Αλλά είμαι βέβαιος ότι η τοποθέτησή σου φέρει κάποια πινελιά δημιουργικής ειρωνίας την οποία δεν κατάλαβα, ανάλογη με αυτήν που σε ώθησε να διαλέξεις τον Blaise Pascal σαν nickname σου.

Με δεδομένα όλα αυτά, σε χρίζω ηγέτη της επανάστασης. Σαν ένας απλός κολλίγος του Αιζενστάιν, σαν ένας απλός χωρικός του Μάο, που εκλήθη να χειρουργήσει στη θέση των γιατρών που έσπερναν χωράφια κατά την πολιτιστική επανάσταση, η οποία με εμπνέει ακόμη και σήμερα ειδικά σε ώρες σαν κι αυτή που ξυπνάω για να πάω σε ένα βρωμερό καπιταλιστικό γραφείο για να εξυπηρετήσω τα συμφέροντα ενός βρωμερού καπιτάλα. Οι 287, αν αυτό το κράτος ήταν σοβαρό - δηλαδή οργανωμένο με όρους Σταχάνοφ ή Κροπότκιν - θα είχαν ονοματιστεί και σταλεί στη Σιβηρία να συναντήσουν το πτώμα του Ζαχαριάδη. Αλλά εδώ έχουμε το βήμα να κάνει κουμάντο και όχι το λαό, όχι τους αγρότες και τους εργάτες και μετράμε τους ανθρώπους με βάση τα βιογραφικά, όχι τους αριθμούς, όπως θα όφειλε να συμβαίνει. Άλλωστε είναι εμπειρικά αποδεδειγμένο πως αν κάποιος έχει καρκίνο, ένας φοιτητής πληροφορικής είναι σε θέση να κάνει μια πρωτογενή διάγνωση, τουλάχιστον μέχρι την εκκίνηση της χημειοθεραπείας....MAO RULES.
ikapod τι λες; Για ποιό Στάλιν και επανάσταση μιλάς; Σε ποιόν αιώνα ζείς; Δηλαδή όποιος δεν είναι συντηριτικούρα, μικροαστός και καπιλταλιστής είναι κομμουνιστής; ΕΛΕΟΣ! Μήπως έχεις καμιά σχέση με Πλεύρη;

Ότι έκανε ο Στάλιν με τον Κίροφ και τον Μπουχάριν που τον έχρισαν γραμματέα του ΚΚΣΕ και έπειτα τους καθάρισε πάς να κάνεις και εσύ με εμένα που σε έχρισα ηγέτη της επανάστασης για να έχεις όλη την ηγεσία μόνος σου....Γκρρρ αυτό και αν είναι αντισταχανοφική συμπεριφορά! Κρίμα, πολύ κρίμα. Και ήλπιζα σε ένα καλύτερο αύριο....ήλπιζα με τόσο σκότωμα αλογόμυγας που έχει προκύψει αυτές τις μέρες να βγώ και λίγο στο δρόμο να ρίξω καμία ρουκέτα....

Και κάτι τελευταίο. Συνήθως όταν κάποιος ξέρει την ιστορία των ΚΚ συνήθως έχει περάσει από τις τάξεις τους

Tomahawk · Post by **Tomahawk** » Mon Feb 12, 2007 7:55 pm

ikapod wrote:
PASCAL wrote:Ντροπή είναι να δεχόμαστε το 287 ως 1000 και ως "ανεξάρτητη" μια κίνηση ανθρώπων που δεν ξέρουμε τις σχέσεις έχουν με την κυβέρνηση.
Ενώ η Αλέκα που στέλνει την κόρη της στο Deeree και ο Αλαβάνος που έχει ιδιωτική επιχείρηση στην Τήνο αυτή τη στιγμή συνδιαλέγονται με τον πνεύμα του Τρότσκι για να επανασυστήσουν το Σοβιέτ της Πετρούπολης.

Τα νούμερα δεν έχουν λόγο αγαπητέ Pascal. Και είμαι βέβαιος ότι το γνωρίζεις αυτό όταν κάποιος τόσο ιδεολογικά μας συγγενής όπως ο Ιωσήφ Βησσαριάνοβιτς Τζουγκασβίλι είπε ότι "ένας θάνατος είναι τραγωδία, 1000000 θάνατοι είναι στατιστική". Αλλά είμαι βέβαιος ότι η τοποθέτησή σου φέρει κάποια πινελιά δημιουργικής ειρωνίας την οποία δεν κατάλαβα, ανάλογη με αυτήν που σε ώθησε να διαλέξεις τον Blaise Pascal σαν nickname σου.

Με δεδομένα όλα αυτά, σε χρίζω ηγέτη της επανάστασης. Σαν ένας απλός κολλίγος του Αιζενστάιν, σαν ένας απλός χωρικός του Μάο, που εκλήθη να χειρουργήσει στη θέση των γιατρών που έσπερναν χωράφια κατά την πολιτιστική επανάσταση, η οποία με εμπνέει ακόμη και σήμερα ειδικά σε ώρες σαν κι αυτή που ξυπνάω για να πάω σε ένα βρωμερό καπιταλιστικό γραφείο για να εξυπηρετήσω τα συμφέροντα ενός βρωμερού καπιτάλα. Οι 287, αν αυτό το κράτος ήταν σοβαρό - δηλαδή οργανωμένο με όρους Σταχάνοφ ή Κροπότκιν - θα είχαν ονοματιστεί και σταλεί στη Σιβηρία να συναντήσουν το πτώμα του Ζαχαριάδη. Αλλά εδώ έχουμε το βήμα να κάνει κουμάντο και όχι το λαό, όχι τους αγρότες και τους εργάτες και μετράμε τους ανθρώπους με βάση τα βιογραφικά, όχι τους αριθμούς, όπως θα όφειλε να συμβαίνει. Άλλωστε είναι εμπειρικά αποδεδειγμένο πως αν κάποιος έχει καρκίνο, ένας φοιτητής πληροφορικής είναι σε θέση να κάνει μια πρωτογενή διάγνωση, τουλάχιστον μέχρι την εκκίνηση της χημειοθεραπείας....MAO RULES.

I give it a "Whaaaaat????" and a "Oh Brother!" (Για οσους εχουν δει το SNL skit με την κριτικο κινηματογραφου)

mikem4600 · Post by **mikem4600** » Mon Feb 12, 2007 8:05 pm

Erevodifwntas wrote:Δεν αποθαρρύνεται κανείς... πάντως αυτό ήταν ένα από τα καλύτερα posts (και γεμάτα ουσία) που διάβασα σε ολόκληρο το thread.

ikapod++++

Indeed!

Πάντως έχω λιώσει στο γέλιο (πάλι)...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Mon Feb 12, 2007 8:38 pm

ikapod wrote:
PASCAL wrote:
ikapod wrote: Ενώ η Αλέκα που στέλνει την κόρη της στο Deeree και ο Αλαβάνος που έχει ιδιωτική επιχείρηση στην Τήνο αυτή τη στιγμή συνδιαλέγονται με τον πνεύμα του Τρότσκι για να επανασυστήσουν το Σοβιέτ της Πετρούπολης.

Τα νούμερα δεν έχουν λόγο αγαπητέ Pascal. Και είμαι βέβαιος ότι το γνωρίζεις αυτό όταν κάποιος τόσο ιδεολογικά μας συγγενής όπως ο Ιωσήφ Βησσαριάνοβιτς Τζουγκασβίλι είπε ότι "ένας θάνατος είναι τραγωδία, 1000000 θάνατοι είναι στατιστική". Αλλά είμαι βέβαιος ότι η τοποθέτησή σου φέρει κάποια πινελιά δημιουργικής ειρωνίας την οποία δεν κατάλαβα, ανάλογη με αυτήν που σε ώθησε να διαλέξεις τον Blaise Pascal σαν nickname σου.

Με δεδομένα όλα αυτά, σε χρίζω ηγέτη της επανάστασης. Σαν ένας απλός κολλίγος του Αιζενστάιν, σαν ένας απλός χωρικός του Μάο, που εκλήθη να χειρουργήσει στη θέση των γιατρών που έσπερναν χωράφια κατά την πολιτιστική επανάσταση, η οποία με εμπνέει ακόμη και σήμερα ειδικά σε ώρες σαν κι αυτή που ξυπνάω για να πάω σε ένα βρωμερό καπιταλιστικό γραφείο για να εξυπηρετήσω τα συμφέροντα ενός βρωμερού καπιτάλα. Οι 287, αν αυτό το κράτος ήταν σοβαρό - δηλαδή οργανωμένο με όρους Σταχάνοφ ή Κροπότκιν - θα είχαν ονοματιστεί και σταλεί στη Σιβηρία να συναντήσουν το πτώμα του Ζαχαριάδη. Αλλά εδώ έχουμε το βήμα να κάνει κουμάντο και όχι το λαό, όχι τους αγρότες και τους εργάτες και μετράμε τους ανθρώπους με βάση τα βιογραφικά, όχι τους αριθμούς, όπως θα όφειλε να συμβαίνει. Άλλωστε είναι εμπειρικά αποδεδειγμένο πως αν κάποιος έχει καρκίνο, ένας φοιτητής πληροφορικής είναι σε θέση να κάνει μια πρωτογενή διάγνωση, τουλάχιστον μέχρι την εκκίνηση της χημειοθεραπείας....MAO RULES.
ikapod τι λες; Για ποιό Στάλιν και επανάσταση μιλάς; Σε ποιόν αιώνα ζείς; Δηλαδή όποιος δεν είναι συντηριτικούρα, μικροαστός και καπιλταλιστής είναι κομμουνιστής; ΕΛΕΟΣ! Μήπως έχεις καμιά σχέση με Πλεύρη;
Ότι έκανε ο Στάλιν με τον Κίροφ και τον Μπουχάριν που τον έχρισαν γραμματέα του ΚΚΣΕ και έπειτα τους καθάρισε πάς να κάνεις και εσύ με εμένα που σε έχρισα ηγέτη της επανάστασης για να έχεις όλη την ηγεσία μόνος σου....Γκρρρ αυτό και αν είναι αντισταχανοφική συμπεριφορά! Κρίμα, πολύ κρίμα. Και ήλπιζα σε ένα καλύτερο αύριο....ήλπιζα με τόσο σκότωμα αλογόμυγας που έχει προκύψει αυτές τις μέρες να βγώ και λίγο στο δρόμο να ρίξω καμία ρουκέτα....

Και κάτι τελευταίο. Συνήθως όταν κάποιος ξέρει την ιστορία των ΚΚ συνήθως έχει περάσει από τις τάξεις τους

Δεν αμβιβάλλω με τη στάση που κρατάς γιατί ξέρω ότι τα άκρα συναντιούνται και συνεπώς η μεταπήδηση από το ένα στο άλλο δεν είναι δύσκολή. Πέρα όμως από τη στάση υπάρχει και η ουσία. Και επί της ουσίας όχι απλώς δεν έχεις άποψη αλλά δέχεσαι(και με εύθυμο τρόπο) τη χειραγώγιση που υφίστασαι από τα ΜΜΕ. Κρίμα γιατί αυτό δεν το κάνεις μόνο εσύ αλλά και άλλα άτομα.

rapadder · Post by **rapadder** » Mon Feb 12, 2007 9:28 pm

mikem4600 wrote:
Erevodifwntas wrote:Δεν αποθαρρύνεται κανείς... πάντως αυτό ήταν ένα από τα καλύτερα posts (και γεμάτα ουσία) που διάβασα σε ολόκληρο το thread.
ikapod++++
Indeed!
Πάντως έχω λιώσει στο γέλιο (πάλι)...

Δεν μπορούμε να βάλουμε έναν ολόκληρο χώρο σε ένα τσουβάλι. Τουλάχιστον κάποιοι έχουν άποψη, άλλοι (απλά) αδιαφορούν.
Erevodifwntas--
mikem4600--

ikapod · Post by **ikapod** » Mon Feb 12, 2007 11:14 pm

PASCAL wrote: Δεν αμβιβάλλω με τη στάση που κρατάς γιατί ξέρω ότι τα άκρα συναντιούνται και συνεπώς η μεταπήδηση από το ένα στο άλλο δεν είναι δύσκολή. Πέρα όμως από τη στάση υπάρχει και η ουσία. Και επί της ουσίας όχι απλώς δεν έχεις άποψη αλλά δέχεσαι(και με εύθυμο τρόπο) τη χειραγώγιση που υφίστασαι από τα ΜΜΕ. Κρίμα γιατί αυτό δεν το κάνεις μόνο εσύ αλλά και άλλα άτομα.

Είμαι ένα ενεργούμενο του MEGA και του ΑΝΤ1, τα οποία θέλουν να περάσουν τη γνώμη των καπιταλιστών ιδιοκτητών τους στο λαό, τον οποίο και θέλουν να χειραγωγούν καθημερινά. Το ξέρω, το νοιώθω, το αισθάνομαι. ΒΙΩΝΩ τα δεσμά που με πνίγουν σαν άλλο Προμηθέα. Και χαίρομαι που υπάρχεις εσύ να με λυτρωσεις Blaise, ένας πύρινος κήρυκας εναντίον της χειραγώγησης και υπέρ της ελεύθερης συζήτησης χωρίς εύκολες ταμπέλες, χωρίς εύκολες κατατάξεις δεξιάς αριστεράς και άκρων με φόντο το λευκό και μήνυμα μόνο την άποψή. Με τον ορθολογικό τρόπο της πάλης των τάξεων σε όρους 19ου αιώνα, πατροπαράδοτα. Οι φοιτητές, εναντίων των καθηγητών, εναντίον της κυβέρνησης, εναντίον του συστήματος. Οι " αχειραγώγητοι" εναντίον των " χειραγωγημένων". Όπως ο Λένιν εναντίον του Κερένσκι, όπως ο Φιντέλ εναντίον του Μπατίστα...

Και ξαφνικά η ζωή μου αποκτά νόημα. Και ο στίχος αποκτά ζωή. Και βρίσκω ότι αυτό το κωλο8ωρο που βαράω καθημερινά για να μένω σε μια άθλια γκαρσονιέρα στην Αθήνα, μαζί με τις ηλίθιες εξετάσεις σε ένα περίπου ετοιμόρροπο κτήριο στην Πατησίων, ναι όλα αυτά έχουν κάποιο νόημα γιατί θέλω να αλλάξω τον κόσμο και δεν είναι όλα τόσο μάταια τελικά, να περιμένω να βρώ μια καλύτερη δουλίτσα, να ξεπληρώσω τα χρέη, να κάνω ένα γάμο για να τη βγάλουμε πέρα ευκολότερα - και παρ' ελπίδα να αγαπήσω - και ναι τότε να κάνω παιδιά που να κάνουν το ίδιο με εμένα σε ένα σύστημα που ξαφνικά θυμίζει MATRIX ιδίως 8 το πρωί στην κίνηση γιατί δεν ήθελα εγώ να τα κάνω αυτά, εγώ ήθελα μόνο έναν καλύτερο κόσμο σαν αυτόν που καταλάβαινα στα 5 μου όταν τα Χριστούγεννα σήμαιναν κάτι και διαρκούσαν πολύ. Και τότε ξυπνάω. Είναι το ξυπνητήρι.

Ευθυμώ ναι. Η ζωή είναι ωραία ανεξάρτητα από το σύστημα που μας περιβάλλει. Και ο εύθυμος τρόπος ανταλλαγής απόψεων είναι ο καλύτερος - κρύβει το θυμό και όχι τον αυτοσαρκασμό...Αριστοφανισμός! όπως με έμαθε ο Μακεδόνας παππούς μου...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Mon Feb 12, 2007 11:47 pm

ikapod καλό το χιούμορ, καλή και η πλάκα αλλά να εκθέτουμε και καμιά άποψη. Κατανοώ ότι ο κόσμος που σου χτίσανε κατέρευσε αλλά δεν είναι το venus ο χώρος για να εκθέτει ο καθένας την πίκρα του.

Proxenos · Post by **Proxenos** » Mon Feb 12, 2007 11:59 pm

PASCAL wrote:ikapod καλό το χιούμορ, καλή και η πλάκα αλλά να εκθέτουμε και καμιά άποψη. Κατανοώ ότι ο κόσμος που σου χτίσανε κατέρευσε αλλά δεν είναι το venus ο χώρος για να εκθέτει ο καθένας την πίκρα του.

Αυτό στο έχω ζητήσει εδώ και πολύ καιρό Pascal, άλλα δυστυχώς ακόμη ακούω κασέτες (γιατί τα CD είναι καπιταλιστικά). Α, και όσο γι αυτό

PASCAL wrote: Πέρα όμως από τη στάση υπάρχει και η ουσία. Και επί της ουσίας όχι απλώς δεν έχεις άποψη αλλά δέχεσαι(και με εύθυμο τρόπο) τη χειραγώγιση που υφίστασαι από τα ΜΜΕ. Κρίμα γιατί αυτό δεν το κάνεις μόνο εσύ αλλά και άλλα άτομα.

ένα σου λέω: δεν βλέπω ούτε MEGA ούτε ANT1 γιατί δεν είμαι στην Ελλάδα εδώ και πολύύύ καιρό. Μάλλον άλλοι ζουν σε περιβάλλον με λαϊκισμούς και καταπιεσμένες προσωπικότητες...

Post by **jimmyD** » Tue Feb 13, 2007 1:26 am

Moderation Message
Λοιπόν μια και καλή . Τέρμα στους αλληλοχαρακτηρισμούς και στα ειρωνικά σχολιάκια. Τελευταία προειδοποίηση , η επόμενη κίνηση θα είναι το κλείδωμα και η ευθύνη δική σας.

nap · Post by **nap** » Tue Feb 13, 2007 6:40 pm

Σήμερα το MEGA λέει ότι έχει στις 23:50 την εκπομπή Έρευνα με τον Παύλο Τσίμα και θέμα "Ιδιωτικά Πανεπιστήμια: Κίνδυνος, ευκαιρία ή πολύ κακό για το τίποτε;".

(Προσωπικά πιστεύω το τρίτο...

)

debbie · Post by **debbie** » Tue Feb 13, 2007 8:37 pm

Μία παρόμοια συζήτηση είχε γίνει σε μία ημερίδα στην οποία πήραν μέρος και ακαδημαικοί,ανάμεσά τους και ο πρύτανης του Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών,και αναφέρεται σε αυτήν η έκδοση (Δεκεμβρίου 2006)του περιφερειακού τμήματος του Οικονομικού Επιμελητηρίου Ελλάδας.Πιο συγκεκριμένα αναφέρει οτι "τα άτομα που πήραν μέρος τάχθηκαν υπέρ της ίδρυσης μη κρατικού Πανεπιστημίου υπό προυποθέσεις που θα εξασφαλίζουν τον υγιή ανταγωνισμό ανάμεσα στα μη κρατικά και δημόσια ΑΕΙ,την υψηλής ποιότητας τριτοβάθμια εκπαίδευση και σε καμία περίπτωση δεν θα επιτρέπουν την εμπορευματοποίηση της παιδείας"

redlabel · Post by **redlabel** » Tue Feb 13, 2007 8:50 pm

Έτσι παραμύθιαζαν τον κόσμο και με την ιδιωτική τηλεόραση...

Δ. Γκρ.

Vag_plir · Post by **Vag_plir** » Tue Feb 13, 2007 9:09 pm

redlabel ++

τώρα βέβαια όλοι θα κάνετε τα στραβά μάτια , γιατί όταν κάποιοι έλεγαν στο παρελθόν το ίδιο επιχείρημα τους λέγατε γραφικούς ενώ όταν το λέει ο "Δ. Γκρ." βαράτε προσοχή...
Το μεγαλείο του Μικροαστισμού

Post by **alexo** » Tue Feb 13, 2007 9:16 pm

Vag_plir στο Venus δεν γίνονται διακρίσεις μεταξύ των μελών του.
Ο χρήστης redlabel έχει τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις που έχεις και εσύ απέναντι στο Venus, και εγώ.

rapadder · Post by **rapadder** » Tue Feb 13, 2007 9:27 pm

Όλοι νομίζω ότι αναγνωρίζουμε ότι η ιδιωτική τηλεόραση προάγει τον πολιτικό διάλογο και την δημοκρατία. Παρά τα μειονεκτήματα της, η κριτική που ασκείται μέσα από την τηλεόραση αποτελεί μοχλό για λήψη αποφάσεων και διάλογο. Δεν μπορώ να φανταστώ που θα είμασταν με 5 κρατικά κανάλια.
Τουλάχιστον στα ιδιωτικά Πανεπιστήμια δεν θα κάνουν εξεταστικές με 8-9 διαλέξεις.

Περί της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων

Μπλα, μπλα...