Περί του Πανεπιστημιακού Ασύλου

rapadder · Post by **rapadder** » Mon Feb 12, 2007 11:17 pm

Παραθέτω ορισμένα στοιχεία που αναφέρθηκαν σήμερα σε μια εκπομπή στη ΝΕΤ:
- 400 δενδρύλια χασίς είχαν φυτευτεί εντός της Πανεπιστημιούπολης στην Κρήτη.
- 2 δολοφονίες έχουν γίνει στην Θεσσαλονίκοι και δεν επιτράπει στην σήμανση να πάρει στοιχεία.
- Λαθρεμπόριο γίνεται κάθε πρωί στην Πολυτεχνειούπολη Ζωγράφου (κρεάτων κλπ).
- Ολόκληρο κτίριο στην Τοσίτσα έχει καταληφθεί από αντιεξουσιαστές και χρησιμοποιείται από αυτούς (ως τυπογραφείο, εργαστήριο κλπ).

Όλα αυτά σε γνώση και αδράνεια των πρυτανικών αρχών.

Post by **nantia_86** » Mon Feb 12, 2007 11:57 pm

αυτό το άσυλο θέλουν να προασπίζουν κάποιοι?

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 13, 2007 12:07 am

nantia_86 wrote:αυτό το άσυλο θέλουν να προασπίζουν κάποιοι?

Όχι, σε καμία περίπτωση. Είναι ευθύνη της πανεπιστημιακής κοινότητας να απεμπολίσει από το πανεπιστήμιο τέτοια φαινόμενα. Και για μια ακόμα φορά: στα πανεπιστήμια είναι φοιτητές και καθηγητές όχι αποβράσματα. Προβλήματα υπάρχουν παντού, σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες και δεν είναι ανάγκη να γενικεύουμε ώστε να εξυπηρετούμε πολιτικές σκοπιμότητες.

smoky · Post by **smoky** » Tue Feb 13, 2007 12:26 am

PASCAL wrote:Όχι, σε καμία περίπτωση. Είναι ευθύνη της πανεπιστημιακής κοινότητας να απεμπολίσει από το πανεπιστήμιο τέτοια φαινόμενα.

Μπορεις σε παρακαλω να μου εξηγησεις με ποιο τροπο η πανεπιστημιακη κοινοτητα θα απεμπολισει τετοια φαινομενα; Οταν για παραδειγμα μαζευτουν καμια 50αρια αναρχικοι με κρανη, λοστους και σπασμενα μπουκαλια ενας φοιτητης ο οποιος ειναι μελος της πανεπιστημιακης κοινοτητας και θελει να παει ωραια και καλα στη σχολη του να παρακολουθησει τα μαθημα του, τι πρεπει να κανει; Ειναι δικαιωμα του καθενος να μην θελει να ρισκαρει την σωματικη του ακεραιοτητα...

PASCAL wrote:δεν είναι ανάγκη να γενικεύουμε ώστε να εξυπηρετούμε πολιτικές σκοπιμότητες.

Δεν ειναι αναγκη να αφηνουμε υποννουμενα οτι καποιοι μεσα στο φορουμ αυτο εξυπηρετουν πολιτικες σκοπιμοτητες γιατι αν ειναι ετσι μπορει ο καθενας πολυ ευκολα να το πει για τον καθενα και το πολιτισμενο κλιμα στο οποιο κανουμε την συζητηση να χαθει...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 13, 2007 12:49 am

smoky wrote:
PASCAL wrote:Όχι, σε καμία περίπτωση. Είναι ευθύνη της πανεπιστημιακής κοινότητας να απεμπολίσει από το πανεπιστήμιο τέτοια φαινόμενα.
Μπορεις σε παρακαλω να μου εξηγησεις με ποιο τροπο η πανεπιστημιακη κοινοτητα θα απεμπολισει τετοια φαινομενα; Οταν για παραδειγμα μαζευτουν καμια 50αρια αναρχικοι με κρανη, λοστους και σπασμενα μπουκαλια ενας φοιτητης ο οποιος ειναι μελος της πανεπιστημιακης κοινοτητας και θελει να παει ωραια και καλα στη σχολη του να παρακολουθησει τα μαθημα του, τι πρεπει να κανει; Ειναι δικαιωμα του καθενος να μην θελει να ρισκαρει την σωματικη του ακεραιοτητα...

Να μαζευτούνε μια μέρα οι χαραμοφάηδες των πράσινων, των μπλε, των κόκκινων και των κίτρινων τραπεζίων του υπογείου -οι οποίοι για τις ΓΣ έχουν μπράβους ενώ για το άσυλο είναι μόνοι τους- και να συγκρουστούνε με τους αναρχικούς. Να πάνε στα δικαστήρια και να κάνουν αγωγές. Ολόκληρα κόμματα κρύβονται από πίσω τους, τόση διαπλοκή έχουν με τους δικαστές, δεν νομίζω να είναι δύσκολο να ρίξουμε κανά πρόστιμο ή καμιά "φυλάκα" γι' αυτά τα στοιχεία που μολύνουν τα πανεπιστήμια. Το ίδιο χρέος έχουμε όλοι. Όχι όμως σαν άτομα αλλά ενωμένοι.

elsupreme · Post by **elsupreme** » Tue Feb 13, 2007 12:55 am

PASCAL wrote:δεν είναι ανάγκη να γενικεύουμε

Δηλαδή πρέπει να γίνονται τέτοια πράγματα σε κάθε πανεπιστήμιο για να μπορούμε να πούμε ότι υπάρχει πρόβλημα με το άσυλο (ή/και τους φοιτητές);

Από την μια θέλουμε άσυλο, από την άλλη μπαίνει όποιος θέλει και κάνει ότι θέλει π.χ. έρχεται μια παρέα και δέρνει τους φοιτητές.

Δεν ξέρω για σένα, αλλά αν είναι να διατηρηθεί το άσυλο, νομίζω ότι ένας στοιχειώδης έλεγχος ταυτότητας πρέπει να γίνεται, τουλάχιστον στην είσοδο. Αν έχεις κάποιον άλλο τρόπο αντιμετώπισης κατά νου, πρότεινε, δεν έχω καταλήξει 100%.

Post by **nantia_86** » Tue Feb 13, 2007 12:56 am

PASCAL wrote:
nantia_86 wrote:αυτό το άσυλο θέλουν να προασπίζουν κάποιοι?
Προβλήματα υπάρχουν παντού, σε όλες τις δημόσιες υπηρεσίες και δεν είναι ανάγκη να γενικεύουμε ώστε να εξυπηρετούμε πολιτικές σκοπιμότητες.

Να ξεκαθαρίσω ότι δεν εξυπηρετώ καμία απολύτως πολιτική σκοπιμότητα...

Post by **silegav** » Tue Feb 13, 2007 10:51 am

elsupreme wrote:Δεν ξέρω για σένα, αλλά αν είναι να διατηρηθεί το άσυλο, νομίζω ότι ένας στοιχειώδης έλεγχος ταυτότητας πρέπει να γίνεται, τουλάχιστον στην είσοδο. Αν έχεις κάποιον άλλο τρόπο αντιμετώπισης κατά νου

Να βάλουμε και κάμερες, και δίνουμε και βιομετρικά στοιχεία κατά την εγγραφή και βέβαια να βγάλουμε και φοιτιτικές ταυτότητες με RFID chips που θα λειτουργούν σαν διαβατήρια....ρε παιδιά....σοβαρευτείτε λίγο...τι λέτε?

Διαβάστε και δεύτερη φορά όσα λέτε. Από την μια αγωνίζεστε να μην μπαίνουν δυνάμεις καταστολής μέσα στον χώρο και από την άλλη θέλετε να κάνετε το πανεπιστήμιο αμερικάνικη πρεσβεία....

Ο μόνος τρόπος να διαφυλάσεται το άσυλο, όπως αυτό ορίζεται από το σύνταγμα, δηλαδή να μην παρεμποδίζεται η ελεύθερη διακίνηση ιδεών, είναι να είναι εντελώς ανοιχτό το πανεπιστήμιο σε όλους, ένστολους (στολή είναι και το καδρόνι και το κράνος) και άστολους.

Από εκεί και πέρα, το θέμα είναι πόσο σέβονται οι φοιτητές τον χώρο διακίνησης ιδεών στον οποίον περνάνε τόσες ώρες των πιο πνευματικά παραγωγικών ετών τους. Και βέβαια πόσο σέβονται και όσους συνυπάρχουν σε αυτόν τον χώρο.

mei · Post by **mei** » Tue Feb 13, 2007 11:58 am

silegav σ'ενα κοσμο ιδεατα πλασμενο ετσι θα επρεπε να λειτουργει το πανεπιστημιο.Οπως και στη δημοκρατια για παραδειγμα γενικοτερα, δε θα επρεπε να υπαρχει καν αστυνομια για να σε περιοριζει.Δυστυχως ομως σε καθε συστημα υπαρχουν και οι παρενεργειες του και γιαυτο θεσπιζονται "διαιτητες".Οπως σε καθε χωρα του κοσμου ετσι και εδω θα επρεπε να υπαρχει και εδω ενα ειδος security καθε πανεπιστημιου.Που κυριως θα επιτηρουσε το πανεπιστημιο σε παραξενες ωρες και προς αποφυγη της αναστολης της ελευθερες διακινησης ιδεων που καποιοι καταργουν ενεργωντας στο ονομα της.

ailouros · Post by **ailouros** » Tue Feb 13, 2007 1:39 pm

Βάλτε μια εκπομπή στη ΝΕΤ μετά της ειδήσεις. Έχει την Γιαννάκου και τον Πάγκαλο να δίνει ρέστα (σχετικά με το άσυλο).

Τι ειπώθηκε τελικά, είδε κανείς;

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 13, 2007 2:33 pm

Δεν καταλαβαίνω γιατί η ΠΑΣΠ, η ΔΑΠ, η ΠΚΣ και η ΑΡΕΝΑ φοβούνται να συγκρουστούν με εξωπανεπιστημιακά στοιχεία;

smoky · Post by **smoky** » Tue Feb 13, 2007 2:40 pm

PASCAL wrote:Δεν καταλαβαίνω γιατί η ΠΑΣΠ, η ΔΑΠ, η ΠΚΣ και η ΑΡΕΝΑ φοβούνται να συγκρουστούν με εξωπανεπιστημιακά στοιχεία;

Εσυ εισαι προθυμος να συγκρουστείς;

AnINffected · Post by **AnINffected** » Tue Feb 13, 2007 3:11 pm

silegav wrote:Ο μόνος τρόπος να διαφυλάσεται το άσυλο, όπως αυτό ορίζεται από το σύνταγμα, δηλαδή να μην παρεμποδίζεται η ελεύθερη διακίνηση ιδεών, είναι να είναι εντελώς ανοιχτό το πανεπιστήμιο σε όλους, ένστολους (στολή είναι και το καδρόνι και το κράνος) και άστολους.

Από εκεί και πέρα, το θέμα είναι πόσο σέβονται οι φοιτητές τον χώρο διακίνησης ιδεών στον οποίον περνάνε τόσες ώρες των πιο πνευματικά παραγωγικών ετών τους. Και βέβαια πόσο σέβονται και όσους συνυπάρχουν σε αυτόν τον χώρο.

...κάτι το οποίο προυποθέτει την ανάλογη αλλάγη στην νοοτροπία μας, ως συνόλου.
Στην τελική, όλοι στην ίδια ομάδα δεν ανήκουμε;
Έχω κουραστεί να βλέπω συγκρούσεις και εμφυλίους...

Code: Select all

//Ψευδοκώδικας
Βάλε +5 στον silegav;

[tex]f(x) = x + 1[/tex]
Βάλε όπου x = smoky

komatoskilo · Post by **komatoskilo** » Tue Feb 13, 2007 3:26 pm

rapadder wrote:Παραθέτω ορισμένα στοιχεία που αναφέρθηκαν σήμερα σε μια εκπομπή στη ΝΕΤ:
- 400 δενδρύλια χασίς είχαν φυτευτεί εντός της Πανεπιστημιούπολης στην Κρήτη.
- 2 δολοφονίες έχουν γίνει στην Θεσσαλονίκοι και δεν επιτράπει στην σήμανση να πάρει στοιχεία.
- Λαθρεμπόριο γίνεται κάθε πρωί στην Πολυτεχνειούπολη Ζωγράφου (κρεάτων κλπ).
- Ολόκληρο κτίριο στην Τοσίτσα έχει καταληφθεί από αντιεξουσιαστές και χρησιμοποιείται από αυτούς (ως τυπογραφείο, εργαστήριο κλπ).

Όλα αυτά σε γνώση και αδράνεια των πρυτανικών αρχών.

4.000.000++ δενδρύλλια χασίς είναι φυτεμένα σε ολόκληρη την Κρήτη, στον Πύργο στην Καλαμάτα και στην Κόρινθο. Δεν είδα κανένα δημοσιογράφο να κάνει ρεπορτάζ για αυτό. Αντίθετα μας φταίει το δημόσιο πανεπιστήμιο που θέλουμε να το παρουσιάζουμε σαν χώρο ακολασίας....
Πόσες δολοφονίες γίνονται κάθε χρόνο σε όλη την Ελλάδα. Πόσοι νονοί της νύχτας πέφτουν νεκροί κάθε χρόνο για ξεκαθάρισμα λογαριασμών .Έχετε δει την αστυνομία να βρίσκει τους δράστες...
Για το λαθρεμπόριο όπλων, καυσίμων, ποτών και τσιγάρων μιλάει κανείς;

Υπάρχει μια τάση στην Ελλάδα να μεγαλοποιούμε τα πάντα...
Οι δημοσιογράφοι παρουσιάζουν αυτή την πλευρά του πανεπιστημίου επειδή 1ον πουλάει(βία-εγκληματικότητα) και 2ον επειδή εξυπηρετούν συμφέροντα.
Και εμείς σαν κοινωνία αποδεχόμαστε πως όντως το πανεπιστήμιο είναι έτσι και τι προτείνουμε;
Την ίδρυση ιδιωτικών πανεπιστημίων!
Μπράβο!

Θα ήθελα να μου πει κανείς σε πόσες κοπέλες έχει γίνει απόπειρα βιασμού σε πανεπιστήμιο(και στην ΑΣΟΕΕ αν υπάρχει περιστατικό)
Θα ήθελα να μου πει κανείς πόσες δολοφονίες έχουν γίνει σε πανεπιστημιακό χώρο... Εγώ ξέρω ποιοι πέθαναν γιατί, πότε και από ποιους αλλά κάποιο ξεχνούν νομίζω....
Ο νοών νοείτο
Θα ήθελα να βγει κάποιος και να καταγγείλει αν κάποιος προσπάθησε να του πουλήσει ναρκωτικά μέσα στο πανεπιστήμιο ή αν είδε κάποιον με την σύριγγα στο χέρι κάποιο βράδυ όταν έφευγε από το πανεπιστήμιο.

Ακόμα και στα περιστατικά με τις μολότοφ αν εφαρμοστεί ο νόμος θα υπάρξει αποτέλεσμα....
Κάποιοι όμως δεν θέλουν να εφαρμόσουν το νόμο.
Και για να αποποιηθούν τις ευθύνες τους θέλουν να καταργήσουν το
άσυλο που αποτελεί δημοκρατική κατάκτηση....

Ας ξυπνήσουμε επιτέλους από την χειραγώγηση των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης από τον στυγνό λαϊκισμό διεφθαρμένων πολιτικών και ας πάρουμε το μέλλον στα χέρια μας.

f@bio · Post by **f@bio** » Tue Feb 13, 2007 3:27 pm

smoky wrote:
PASCAL wrote:Δεν καταλαβαίνω γιατί η ΠΑΣΠ, η ΔΑΠ, η ΠΚΣ και η ΑΡΕΝΑ φοβούνται να συγκρουστούν με εξωπανεπιστημιακά στοιχεία;
Εσυ εισαι προθυμος να συγκρουστείς;

'Οπα...

1.Καταρχάς ξεχνάς μία παράταξη της σχολής και αυτό μπορεί να μην είναι τυχαιο
μιας και αυτή δεν έχει συγκρουστεί...
2.σε ότι αφορά την Α.Ρ.ΕΝ.Α έχει συγρουστεί αρκετες φορες.
3.όταν μπήκαν οι φασιστες - παρακρατικοί-αγανακτισμένοι φοιτητές στην σχολή μετα την γενική συνέλευση η Α.Ρ.ΕΝ.Α και η ΠΑΣΠ ηταν έξω, σε αντίθεση με άλλους που ήταν κλεισμένοι στο στέκι τους.Τότε είχαμε πάλι καταπάτηση ασύλου από εξωπανεπιστημιακούς.
4.γιατί περιμένεις από τα σχήματα και τις παρατάξεις να προφυλάξουν το άσυλο?Το άσυλο είναι θέμα κάθε φοιτητή ανεξατήτως αν είναι σε παράταξη η όχι.

Post by **Sreak** » Tue Feb 13, 2007 3:39 pm

Moderation Message

Παιδιά μην αναφέρουμε συγκεκριμένες παρατάξεις, μην το κάνουμε αρένα εδώ.

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 13, 2007 4:29 pm

f@bio wrote:
smoky wrote:
PASCAL wrote:Δεν καταλαβαίνω γιατί η ΠΑΣΠ, η ΔΑΠ, η ΠΚΣ και η ΑΡΕΝΑ φοβούνται να συγκρουστούν με εξωπανεπιστημιακά στοιχεία;
Εσυ εισαι προθυμος να συγκρουστείς;
'Οπα...

1.Καταρχάς ξεχνάς μία παράταξη της σχολής και αυτό μπορεί να μην είναι τυχαιο
μιας και αυτή δεν έχει συγκρουστεί...
2.σε ότι αφορά την Α.Ρ.ΕΝ.Α έχει συγρουστεί αρκετες φορες.
3.όταν μπήκαν οι φασιστες - παρακρατικοί-αγανακτισμένοι φοιτητές στην σχολή μετα την γενική συνέλευση η Α.Ρ.ΕΝ.Α και η ΠΑΣΠ ηταν έξω, σε αντίθεση με άλλους που ήταν κλεισμένοι στο στέκι τους.Τότε είχαμε πάλι καταπάτηση ασύλου από εξωπανεπιστημιακούς.
4.γιατί περιμένεις από τα σχήματα και τις παρατάξεις να προφυλάξουν το άσυλο?Το άσυλο είναι θέμα κάθε φοιτητή ανεξατήτως αν είναι σε παράταξη η όχι.

- Για τα 1), 2), 3): δεν το έκανα σκόπιμα εννοώ και την ΕΑΑΚ.
- Για το 4): Γιατί αυτοί είναι οι εκπρόσωποι των φοιτητών, γιατί αυτών η παρουσία είναι πιό έντονη και πιό συχνή στα πανεπιστήμια και γιατί αυτοί έχουν διασυνδέσεις με μπράβους, οικοδόμους και παρακρατικούς.

Proxenos · Post by **Proxenos** » Tue Feb 13, 2007 4:59 pm

PASCAL wrote:
f@bio wrote:
smoky wrote: Εσυ εισαι προθυμος να συγκρουστείς;
'Οπα...

1.Καταρχάς ξεχνάς μία παράταξη της σχολής και αυτό μπορεί να μην είναι τυχαιο
μιας και αυτή δεν έχει συγκρουστεί...
2.σε ότι αφορά την Α.Ρ.ΕΝ.Α έχει συγρουστεί αρκετες φορες.
3.όταν μπήκαν οι φασιστες - παρακρατικοί-αγανακτισμένοι φοιτητές στην σχολή μετα την γενική συνέλευση η Α.Ρ.ΕΝ.Α και η ΠΑΣΠ ηταν έξω, σε αντίθεση με άλλους που ήταν κλεισμένοι στο στέκι τους.Τότε είχαμε πάλι καταπάτηση ασύλου από εξωπανεπιστημιακούς.
4.γιατί περιμένεις από τα σχήματα και τις παρατάξεις να προφυλάξουν το άσυλο?Το άσυλο είναι θέμα κάθε φοιτητή ανεξατήτως αν είναι σε παράταξη η όχι.
- Για τα 1), 2), 3): δεν το έκανα σκόπιμα εννοώ και την ΕΑΑΚ.
- Για το 4): Γιατί αυτοί είναι οι εκπρόσωποι των φοιτητών, γιατί αυτών η παρουσία είναι πιό έντονη και πιό συχνή στα πανεπιστήμια και γιατί αυτοί έχουν διασυνδέσεις με μπράβους, οικοδόμους και παρακρατικούς.

Εξήγησέ μου τώρα τι σχέση έχουν οι οικοδόμοι με την όλη κατάσταση... Μήπως να αρχίσουμε να αναφέρουμε με τι ασχολούνται οι γονείς μας, έτσι για το αρχείο;

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 13, 2007 5:15 pm

Ξέρεις πώς το εννοώ και σε ποιά κατηγορία "οικοδόμων" αναφέρομαι. Μην κάνεις τα στραβά μάτια.

Proxenos · Post by **Proxenos** » Tue Feb 13, 2007 5:42 pm

PASCAL wrote:Ξέρεις πώς το εννοώ και σε ποιά κατηγορία "οικοδόμων" αναφέρομαι. Μην κάνεις τα στραβά μάτια.

Εγώ ξέρω μόνο ότι η δουλειά κάνει τους άντρες... Το γιαπί, το πηλοφόρι, το μυστρί...

Post by **silegav** » Tue Feb 13, 2007 6:26 pm

f@bio + PASCAL:
Ξαναδιαβάστε το Post μου plz και μην αναφέρεστε σε παρατάξεις....το θέμα δεν είναι ποιά παράταξη έχει περισσότερα μαυρισμένα μάτια και δεν είναι εδώ ο χώρος για να το συζητήσουμε.

silegav wrote:Από εκεί και πέρα, το θέμα είναι πόσο σέβονται οι φοιτητές τον χώρο διακίνησης ιδεών στον οποίον περνάνε τόσες ώρες των πιο πνευματικά παραγωγικών ετών τους. Και βέβαια πόσο σέβονται και όσους συνυπάρχουν σε αυτόν τον χώρο.

PASCAL: Δεν με νοιάζει τι γίνεται από τα παιδιά στο υπόγειο. Το άσυλο θα λειτουργήσει όπως πρέπει και όπως το είχαν (μερικώς) φανταστεί εκείνοι που το θεσμοθέτησαν όταν οι φοιτητές, δηλαδή εσύ και οι συμφοιτητές σου αρχίσουν να νοιάζονται για το πανεπιστήμιο.(εγώ πλέον είμαι μεταπτυχιακός και σε λίγο καιρό δεν θα είμαι καν φοιτητής)

Δεδομένου των 2 παραπάνω παραγράφων, που κόλλαγε η απάντηση σου δεν καταλαβαίνω και αν κόλλαγε κάπου, πες μου γιατί θα πρέπει μόνο όσοι είναι σε παρατάξεις να επιφορτίζονται την διαφύλαξη του πανεπιστημίου;

mei wrote:ειδος security καθε πανεπιστημιου.Που κυριως θα επιτηρουσε το πανεπιστημιο σε παραξενες ωρες και προς αποφυγη της αναστολης της ελευθερες διακινησης ιδεων που καποιοι καταργουν ενεργωντας στο ονομα της.

Υπάρχει θυρωρός/νυχτοφύλακας και η σχολή τις "περίεργες" ώρες είναι μισοκλειδωμένη....τις άλλες ώρες είναι γεμάτη από αυτούς που θα έπρεπε να το διαφυλάσουν και να το υπερασπίζονται....τους φοιτητές....

P.S.kommatoskilo...είσαι απλά γραφικός! Θόρυβος για μένα, οπότε δεν απαντάω....

Φιλικά!

Vag_plir · Post by **Vag_plir** » Tue Feb 13, 2007 9:02 pm

καλά το ποιός είναι γραφικός το κρίνει ο κόσμος...