Ουραγός η Ελλάδα στη χρηματοδότηση των πανεπιστημίων

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 27, 2007 3:07 pm

Ουραγός στην ΕΕ των 15 η Ελλάδα ως προς τη χρηματοδότηση των πανεπιστημίων

Στην τελευταία θέση, ανάμεσα σε 15 ευρωπαϊκές χώρες, βρίσκεται η Ελλάδα όσον αφορά στις κρατικές δαπάνες για τα πανεπιστήμια.

Παρόλα αυτά, η υποχρηματαδότηση της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης είναι ένα θέμα που δεν ρυθμίζεται ούτε με το νέο νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας.

Σύμφωνα με τα Νέα, στοιχεία της Eurostat δείχνουν ότι οι κρατικές δαπάνες για την εκπαίδευση ως ποσοστό του ΑΕΠ την τελευταία 20ετία κινούνται σε πολύ χαμηλά επίπεδα, ενώ την τελευταία τριετία μειώθηκαν.

Μάλιστα, η Ελλάδα βρίσκεται στην τελευταία θέση ανάμεσα σε 15 χώρες της ΕΕ ως προς τις δαπάνες για την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Συγκεκριμένα, η Ελλάδα δαπανά μόλις το 40,7% του μέσου όρου της ΕΕ ανά φοιτητή, ενώ η προτελευταία Ισπανία το 69,4%. Στις πρώτες θέσεις βρίσκονται η Σουηδία (167,3%), η Oλλανδία (159%) και η Αυστρία (147,5%).

Επιπλέον, οι μέσες ετήσιες κρατικές δαπάνες ανά φοιτητή στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι υπερδιπλάσιες των αντιστοίχων ελληνικών. Η Ευρώπη δαπανά ετησίως κατά μέσο όρο 7.400 ευρώ ανά φοιτητή, ενώ η Ελλάδα είναι ουραγός με 3.340 ευρώ.

Απογοητευτική είναι η εικόνα τόσο για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση (5.015 προς 2.375 ευρώ) όσο και για τις κρατικές παροχές προς τους φοιτητές, από υποτροφίες ώς σίτιση και στέγαση.

news.in.gr

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Tue Feb 27, 2007 3:30 pm

Όταν βγαίνουν στην τηλεόραση και σου λένε δεν τους δίνω χρήματα (στα πανεπιστήμια) γιατί δεν είναι καλά οργανωμένα, φυσικο επακόλουθο είναι. Λές και τα πανεπιστήμια πρέπει να οργανωθούν μόνα τους!
Βέβαια αν κοιτάξουμε τις στατιστικές απο άλλη οπτική (ανάποδα) δεν είναι και τόσο άσχημα...

rapadder · Post by **rapadder** » Tue Feb 27, 2007 3:52 pm

Αν θέλουν αυτοδυναμία και αυτοδιαχείριση να οργανωθούν από μόνα τους.

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Tue Feb 27, 2007 4:00 pm

rapadder wrote:Αν θέλουν αυτοδυναμία και αυτοδιαχείριση να οργανωθούν από μόνα τους.

Και να υποθέσω οτι και τα λεφτά μόνα τους θα τα βγάζουνε...
Για δωρεές στο ίδρυμα ΟΠΑ παρακαλώ επικοινωνίστε...

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 27, 2007 4:36 pm

Η "κακοργάνωση" και η "κακοδιοικησή" που περιέργως το υπουργεό παιδείας διαπίστωνει ότι δεν εμπλέκεται καθόλου το ίδιο(!) είναι μόνο το πρόσχημα για την πολιτική της υποχρηματοδότησης στα πανεπιστήμια.

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Tue Feb 27, 2007 4:43 pm

PASCAL ++

Proxenos · Post by **Proxenos** » Tue Feb 27, 2007 6:22 pm

Μπράβο Pascal, από τη μία είσαι η φωνή των "αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων" και από την άλλη φωνάζεις ότι μόνο όποιος έχει λεφτά μπορεί να πάει μπροστά... Pascal ++

PASCAL · Post by **PASCAL** » Tue Feb 27, 2007 8:55 pm

Proxenos wrote:Μπράβο Pascal, από τη μία είσαι η φωνή των "αδύναμων κοινωνικών στρωμάτων" και από την άλλη φωνάζεις ότι μόνο όποιος έχει λεφτά μπορεί να πάει μπροστά... Pascal ++

Ο καθένας καταλαβαίνει ότι του κατέβει.

Sergeant_Eikosaris · Post by **Sergeant_Eikosaris** » Tue Feb 27, 2007 8:55 pm

Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο.Δυστυχώς όποιος έχει λεφτά έχει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με κάποιον που δεν έχει.Το να διαμαρτήρεσε και να διεγκδικείς τα δικαιώματά σου είναι έπισης λογικό.
Δέν το λέω με κακή πρόθεση,απλή παρατήρηση κάνω.

Proxenos · Post by **Proxenos** » Tue Feb 27, 2007 9:25 pm

Sergeant_Eikosaris wrote:Συγνώμη που επεμβαίνω αλλά το ένα δεν αναιρεί το άλλο.Δυστυχώς όποιος έχει λεφτά έχει πολλά πλεονεκτήματα σε σχέση με κάποιον που δεν έχει.Το να διαμαρτήρεσε και να διεγκδικείς τα δικαιώματά σου είναι έπισης λογικό.
Δέν το λέω με κακή πρόθεση,απλή παρατήρηση κάνω.

Όλα λογικά είναι στην παράλληλη ελληνική πραγματικότητα...

Pascal mea culpa, συνέδεσα το post του κυρ-Λοχία με λάθος άτομο...

redlabel · Post by **redlabel** » Tue Feb 27, 2007 10:23 pm

PASCAL wrote:Ουραγός στην ΕΕ των 15 η Ελλάδα ως προς τη χρηματοδότηση των πανεπιστημίων

Στην τελευταία θέση, ανάμεσα σε 15 ευρωπαϊκές χώρες, βρίσκεται η Ελλάδα όσον αφορά στις κρατικές δαπάνες για τα πανεπιστήμια.

Παρόλα αυτά, η υποχρηματαδότηση της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης είναι ένα θέμα που δεν ρυθμίζεται ούτε με το νέο νομοσχέδιο του υπουργείου Παιδείας.

Σύμφωνα με τα Νέα, στοιχεία της Eurostat δείχνουν ότι οι κρατικές δαπάνες για την εκπαίδευση ως ποσοστό του ΑΕΠ την τελευταία 20ετία κινούνται σε πολύ χαμηλά επίπεδα, ενώ την τελευταία τριετία μειώθηκαν.

Μάλιστα, η Ελλάδα βρίσκεται στην τελευταία θέση ανάμεσα σε 15 χώρες της ΕΕ ως προς τις δαπάνες για την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Συγκεκριμένα, η Ελλάδα δαπανά μόλις το 40,7% του μέσου όρου της ΕΕ ανά φοιτητή, ενώ η προτελευταία Ισπανία το 69,4%. Στις πρώτες θέσεις βρίσκονται η Σουηδία (167,3%), η Oλλανδία (159%) και η Αυστρία (147,5%).

Επιπλέον, οι μέσες ετήσιες κρατικές δαπάνες ανά φοιτητή στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι υπερδιπλάσιες των αντιστοίχων ελληνικών. Η Ευρώπη δαπανά ετησίως κατά μέσο όρο 7.400 ευρώ ανά φοιτητή, ενώ η Ελλάδα είναι ουραγός με 3.340 ευρώ.

Απογοητευτική είναι η εικόνα τόσο για τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση (5.015 προς 2.375 ευρώ) όσο και για τις κρατικές παροχές προς τους φοιτητές, από υποτροφίες ώς σίτιση και στέγαση.

news.in.gr

Μα, αυτά (λέει...) είναι τεταρτεύουσες λεπτομέρειες! Το βασικό-κρίσιμο-ζωτικό-μείζον-πρωτεύον-καυτό-κεντρικό ζήτημα είναι (λέει...) οι "αιώνιοι" φοιτητές, οι χασισοφυτείες στα Πανεπιστήμια και οι "καθηγητές-όμηροι" των "φοιτητών-ταλιμπάν"... Δεν τους πιστεύετε! Γιατί άραγε;

Ήρεμα παρακαλώ, παίδες (και κορασίδες, βεβαίως), η πατρίς καθεύδει και εσείς εκεί, αμετανόητοι, επιμένετε να σκέφτεστε, να κρίνετε, να συγκρίνετε και να κατακρίνετε! Γιατί άραγε;

Ενώ σας ήθελαν υπήκοους, εσείς "στηλώσατε τα πόδια" και επιμένετε να γίνετε πολίτες! Γιατί άραγε;

Δ. Γκρ.

Vag_plir · Post by **Vag_plir** » Tue Feb 27, 2007 10:36 pm

redlabel ++

Post by **alexo** » Tue Feb 27, 2007 10:51 pm

Ωραία τα λέει το άρθρο,αλλά μην ξεχνάμε και όσους
"τρώγανε" από χρηματοδοτήσεις.

ΕDIT: δε λέω ότι επειδή παρατηρήθηκαν τέτοια φαινόμενα ,πρέπει να σταματήσουν και οι χρηματοδοτήσεις.απλά έκανα μια παρατήρηση .

komatoskilo · Post by **komatoskilo** » Wed Feb 28, 2007 12:04 am

Σήμερα(27-02-07) στο δελτίο του Mega ο βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας Γεωργιάδης είπε ότι η Ελλάδα είναι η δεύτερη χώρα σε χρηματοδότηση προς τα ΑΕΙ.
Δηλαδή δίνουμε πολλά λεφτά στα πανεπιστήμια....

Ειλικρινά τα πιστεύουν αυτά που λένε;

rapadder · Post by **rapadder** » Wed Feb 28, 2007 12:15 am

Στηριζόταν σε μια έκθεση του ΟΑΣΑ. Έτσι υποστήριξε τουλάχιστον.

AmmarkoV · Post by **AmmarkoV** » Wed Feb 28, 2007 12:28 am

redlabel++
Το τραγικό είναι οτι είναι που είναι περιορισμένα τα χρήματα φέτος τα βλέπω να πηγαίνουν για σοβάδες και μπογιά , υπάρχουν πολλοί ανεγκέφαλοι δυστυχώς..

rapadder · Post by **rapadder** » Wed Feb 28, 2007 7:34 am

redlabel--
Συνήθως όταν κάποιοι* (εργαζόμενοι στα Πανεπιστήμια) ζητούν περισσότερα χρήματα για τα Πανεπιστήμια και την παιδεία (χωρίς να ασχολούνται ιδιαίτερα με την αξιοποίηση των χρημάτων που ήδη λαμβάνουν τα ιδρύματα) εννοούν το να παίρνουν εκείνοι περισσότερα χρήματα. Δηλαδή:

Χρηματοδότηση της παιδείας = θέλω αύξηση 30% στον μισθό μου.

Η χρηματοδότηση της παιδείας δεν πρέπει να γίνεται με όρους ικανοποίησης των συνδικαλιστικών/ συντεχνιακών αιτημάτων των καθηγητών. Επίσης δεν είναι το νούμερο ένα πρόβλημα σε μια περίοδο όπου το Πανεπιστήμιο κυβερνάται από δυναμικές μειοψηφίες και όπου τα όργανα του (Σύγκλητος) συνεδριάζουν υπό καθεστώς τρομοκρατίας. Για όσους διαθέτουν ουσιαστικές δημοκρατικές ανησυχίες (όχι απλή καμεροφοβία), ουσιαστικό πρόβλημα είναι η απαξίωση των οργάνων διοίκησης και η έλλειψη δημοκρατικής κουλτούρας (για να το θέσω ευγενικά).
Επίσης τον τελευταίο καιρό έχω παρατηρήσει ότι δεν είμαστε σοσιαλιστικό κράτος. Μοιραία το Πανεπιστήμιο που εξαρτάται αποκλειστικά από την κρατική χρηματοδότηση θα είναι ένα Πανεπιστήμιο - ζητιάνος που θα μιζεριάζει αιωνίως. Στα πρότυπα των μεγάλων Πανεπιστημίων του εξωτερικού, πρέπει να αναζητήσει και ιδιωτικές πηγές χρηματοδότησης. Να αξιοποίησει την περιουσία του (άρα θα πρέπει να προσληφθούν άνθρωποι για να την διαχειριστούν). Διαφορετικά θα είναι πάντα Πανεπιστήμιο δεύτερης ταχύτητας.

* Δεν εννοώ εσάς προσωπικά, αναφέρομαι κυρίως στην στάση της ΠΟΣΔΕΠ.
**[off-topic]Για να είμαι επίκαιρος, εξεταστικές έχουν κινδυνεύσει να χαθούν και για να γίνουν κάποια επιδόματα συντάξιμα.[/off-topic]

tsilochr · Post by **tsilochr** » Wed Feb 28, 2007 11:47 am

νομίζω ότι η χρηματοδότηση αφορά υλικοτεχνικές υποδομές, αίθουσες, Η/Υ και βιβλιοθήκες.

rappader βρίσκεσαι σε ένα οίστρο αυτό το καιρό.

rapadder · Post by **rapadder** » Wed Feb 28, 2007 11:49 am

Είχε πέσει ο server του venus για μια εβδομάδα και τώρα εξαπολύω την συσσωρευμένη δημιουργικότητα μου.

AmmarkoV · Post by **AmmarkoV** » Wed Feb 28, 2007 1:42 pm

Rapadder δεν είναι ΜΟΝΟ για τους εκπαιδευτικούς τα λεφτά..
Εμένα προσωπικά δεν θα με χάλαγε να είχαμε και κανένα board της Altera πχ ή καμμία αντίσταση έτσι ωστε να δοκιμάσω αυτά που κάνω στην σχεδίαση υπολογιστών και μην τα κάνουμε ολα θεωρητικά..
Και τα χρήματα πάνε από το φαγητό , στα εργαστήρια , στις αίθουσες , στα κτήρια , στις βιβλιοθήκες και τα βιβλία... Σε 1000000 πράγματα..

Post by **silegav** » Wed Feb 28, 2007 4:29 pm

Δεν ξέρω πόσα δίνουν στα πανεπιστήμια από το κομμάτι που δίνουν στην "παιδεία" και δεν ξέρω αν από αυτό το κομμάτι τρώνε και τα "θρησκεύματα", όπως και δεν ξέρω πόσα πανεπιστήμια/ΤΕΙ έχουν οι άλλες χώρες σε όλα τα σημεία της χώρας με φοιτητές που απλά δεν χωράνε εκεί.

Οπότε...αφού δεν ξέρω όλους αυτούς τους παράγοντες δεν ξέρω αν υποχρηματοδοτείται το ελληνικό πανεπιστήμιο (ΑΕΙ, γιατί τα ΤΕΙ υποχρημαοτοδοτούνται αναλογικά με τους φοιτητές τους).

Πάντως αν πάρω σαν παράδειγμα την Πάντειο...μάλλον πολλά της δίνουν και ακόμα περισσότερα ζητάει!

όπως και να έχει το σημερινό ποσοστό είναι μικρό, αλλά μήπως και οι φοιτητές είναι πολλοί????

AnINffected · Post by **AnINffected** » Wed Feb 28, 2007 5:11 pm

Εγώ πάλι πιστεύω οτί πρωτεύει να αρχίσουμε να σεβόμαστε ο ένας τον άλλο, και μετά να κοιτάξουμε τα (υπόλοιπα) προβλήματα της Παιδείας.

Ουραγός η Ελλάδα στη χρηματοδότηση των πανεπιστημίων

Ουραγός η Ελλάδα στη χρηματοδότηση των πανεπιστημίων

Re: Ουραγός η Ελλάδα στη χρηματοδότηση των πανεπιστημίων