Αν και διαφωνώ με την άποψη του, από πότε δεν επιτρέπεται να εκφράζουμε μειοψηφικές απόψεις γιατί "θα δημιουργηθεί flame"?marios wrote:Πόσο απελπισμένα θες να δημιουργήσεις flame;
please, για όλους μας, get a life...
βασικά το κάπνισμα δεν είναι για ανεπτυγμένα κράτη. Αν το δεις εντελώς απομακρυσμένος από την καθημερινότητα (σκέψου πχ ότι είσαι εξωγήινος και έρχεσαι στη γη και βλέπεις κάποια ζώα {ανθρώπους} που γουστάρουν να ρουφάνε ένα πράγμα που καίγεται και μετά να το ξεφυσάνε) είναι κάτι εντελώς ανάποδο της ανθρώπινης φύσης. Είναι μια συνήθεια full παράλογη και αδικαιολόγητη.jimm wrote:Αυτα τα μετρα ειναι απο τις πιο μεγαλες βλακειες που εχουν περασει στα ανεπτυγμενα κρατη.
jimm wrote:Το καπνισμα πρεπει να επιτρεπεται ελευθερα και παντου.
Οπότε όλα τα Εξάρχεια, το Μοναστηράκι, το Θησείο, το Γκάζικλπ (μέρη όπου η πλειοψηφία των μαγαζιών είναι τρύπες) θα δηλωθούν σαν καπνιστών για να ξεμπερδεύουν. Αυτό λέω.ultimate_aektzis wrote:α μαγαζια μεχρι 75 τμ θα πρεπει να δηλωθουν καπνιστων ή μη καπνιστων
jimm wrote: Αυτα τα μετρα ειναι απο τις πιο μεγαλες βλακειες που εχουν περασει στα ανεπτυγμενα κρατη.
(από εδώ)jimm wrote:Το πανεπιστημιο δεν εχει καμια δουλεια να μπλεκεται με αυτα.redlabel wrote:για την ανάγκη καλλιέργειας ήθους και ανθρώπινης ολοκλήρωσης στο Πανεπιστήμιο.
The Punisher wrote:βασικά το κάπνισμα δεν είναι για ανεπτυγμένα κράτη. Αν το δεις εντελώς απομακρυσμένος από την καθημερινότητα (σκέψου πχ ότι είσαι εξωγήινος και έρχεσαι στη γη και βλέπεις κάποια ζώα {ανθρώπους} που γουστάρουν να ρουφάνε ένα πράγμα που καίγεται και μετά να το ξεφυσάνε) είναι κάτι εντελώς ανάποδο της ανθρώπινης φύσης. Είναι μια συνήθεια full παράλογη και αδικαιολόγητη.jimm wrote:Αυτα τα μετρα ειναι απο τις πιο μεγαλες βλακειες που εχουν περασει στα ανεπτυγμενα κρατη.
jimm wrote:Το καπνισμα πρεπει να επιτρεπεται ελευθερα και παντου.
Όχι γιατί πολύ απλά εσένα κι εμένα που δεν καπνίζουμε (από επιλογή μας) μας βλάπτει που αναπνέουμε την επιλογή του άλλου να καπνίζει. Κι όπως ξέρουμε, σε μια ελεύθερη κοινωνία, τα δικαιώματα του καπνιστή σταματούν εκεί που θίγονται τα δικαιώματα του μη-καπνιστή. Οπότε έρχεται το κράτος να υπερασπίσει τα δικαιώματά μου (η άλλη λύση είναι να υπερασπίζομαι μόνος μου τα δικαιώματα μου = ζούγκλα)
Οπότε όλα τα Εξάρχεια, το Μοναστηράκι, το Θησείο, το Γκάζικλπ (μέρη όπου η πλειοψηφία των μαγαζιών είναι τρύπες) θα δηλωθούν σαν καπνιστών για να ξεμπερδεύουν. Αυτό λέω.ultimate_aektzis wrote:α μαγαζια μεχρι 75 τμ θα πρεπει να δηλωθουν καπνιστων ή μη καπνιστων
αρκεί να απαγορευτεί το κράτος μας το ίδιο και θα είμαστε οκjimm wrote:Αν το παμε ετσι και αρχισουμε και βαζουμε το κρατος να βγαζει νομους για το καθε πραγμα που μπορει να βλαπτει τον αλλο, θα πρεπει να απαγορευτουν 1-2 εκατομμυρια πραγματα.
Αρκει να μενει το κρατος στα χωραφια του και να μη μπλεκεται εκει που δε χρειαζεται.h4wk wrote:αρκεί να απαγορευτεί το κράτος μας το ίδιο και θα είμαστε οκjimm wrote:Αν το παμε ετσι και αρχισουμε και βαζουμε το κρατος να βγαζει νομους για το καθε πραγμα που μπορει να βλαπτει τον αλλο, θα πρεπει να απαγορευτουν 1-2 εκατομμυρια πραγματα.
Δεν είναι έτσι απλά. Όχι δεν είναι πρόβλημά του, είναι και πρόβλημα μου.jimm wrote:Καταρχας, αν ο αλλος γουσταρει να καπνιζει, προβλημα του, δε μας πεφτει λογος
Προσωπικά πιστεύω ότι ο κάθε (ενήλικας) άνθρωπος θα έπρεπε να μπορεί να κάνει ο,τι θέλει στον εαυτό του, όσο δεν βλάπτει τους άλλους αρκεί να έχει τη στοιχειώδη ικανότητα να αποφασίσει για τον εαυτό του (δηλαδή εξαιρουμένων περιπτώσεων ψυχικών παθήσεων για παράδειγμα).marios wrote: Είναι σαν να λες ότι είναι βλακεία να απαγορευθεί η ηρωίνη(btw η νικοτίνη είναι πιο βαρύ ναρκωτικό από την ηρωίνη).
2 είναι hardly "ΟΛΑ τα θέματα". Και ναι, μπορεί ένας άνθρωπος να έχει σε αρκετά θέματα απόψεις που προκαλούν, όχι επειδή επιδιώκει να προκαλέσει, αλλά επειδή αυτό πιστεύει. Εικάζω δε, ότι αν όλοι διαμορφώναμε όλες μας τις απόψεις μόνοι μας, τέτοια φαινόμενα θα ήταν πολύ συχνότερα (αλλά αυτό είναι αντικείμενο άλλου θέματος...).marios wrote: Με ακριβώς αυτή την λογική[+ το ότι μου κάνει απίθανο ένας άνθρωπος να έχει σε ΟΛΑ τα θέματα αποψεις που να προκαλούν (δεν είναι μόνο τι λέγεται, αλλά και ποίος το λεει)] είπα ότι αυτά είναι για να προκαλέσουν flame και μόνο.
Που την βρίσκεις τόση ορεξη 12 το μεσημερι και μέσα στην εξεταστική, πρόσεχε γιατι δεν φεύγεις μονο με καρκινο.ultimate_aektzis wrote:Αν το παθητικο καπνισμα δεν εβλαπτε ποσως θα μας ενδιεφερε αν καπνιζετε ή οχι και σε οποιο μερος και αν καπνιζετε.Να το πω ευγενικα, αν θελετε να ψοφησετε απο 3 διαφορετικες μορφες καρκινου ειστε ελευθεροι.Εγω ομως δεν σας χρωσταω τιποτα.
Επισης ο νομος ειναι επιβολη της ΕΕ(σιγα μην πηγαιναν οι βολευτες κοντρα στους μαγαζατορες με τους τρελους τζιρους) και guess what...στην Ευρωπη υπαρχει τουλαχιστον απο το 2002.Αξεστοι, κουτοφραγκοι Ευρωπαιοι.Καφριλα και Ελληναριτιδα ftw.Φυσαμε τον καπνο μας στην μουρη του ασθματικου και χαιρομαστε.Yeaaaah!!!
Ελα ρε πλάκα κάνω, απλά εισαι υπερβολικος δεν είμαστε μαύρα πρόβατα, εγώ δεν εχω οδηγήσει ποτε αμάξι, το ξεχρεωνω το κακο.ultimate_aektzis wrote:Αν δεν μας αρεσει κατι, που βρισκω την ορεξη ε?Και να προσεξω τι ακριβως, δεν καταλαβα?
Πες το στην οικογένεια αυτών που έχουν σκοτωθεί από ηρωίνη ή (ακόμα χειρότερα) στην οικογένεια αυτών που σκοτώθηκαν ώστε ο ναρκωμανής να βρει λεφτά για την δόση του. Και ακόμα και αν στην αρχή είναι επιλογή, μετά γίνεται αλλίωση στα εγκεφαλικά κύτταρα(αν βρω κάποιο link που να λέει τι ακριβώς κάνουν θα το ποστάρω, γιατί μας το είχαν δείξει σε ντοκυμαντέρ στο σχολείο) και καταντά εμμονή, για την οποία(όπως μπορείς να δεις στις ειδήσεις) μπορεί ο άλλος να σκοτώσει για 20 ευρώ.Michelle wrote:Προσωπικά πιστεύω ότι ο κάθε (ενήλικας) άνθρωπος θα έπρεπε να μπορεί να κάνει ο,τι θέλει στον εαυτό του, όσο δεν βλάπτει τους άλλους αρκεί να έχει τη στοιχειώδη ικανότητα να αποφασίσει για τον εαυτό του (δηλαδή εξαιρουμένων περιπτώσεων ψυχικών παθήσεων για παράδειγμα).
Ότι είναι στο 90% των θεμάτων που έχει γράψει, ειναι(επειδή βαριέμαι να κάνω quotes, κάνε ένα search για τα post στις αναδημοσιεύσεις). Anyway, επειδή α)έχουμε ξεφύγει και β) η τελευταία σου πρόταση είναι σωστή, το σταματάω.Michelle wrote:2 είναι hardly "ΟΛΑ τα θέματα". Και ναι, μπορεί ένας άνθρωπος να έχει σε αρκετά θέματα απόψεις που προκαλούν, όχι επειδή επιδιώκει να προκαλέσει, αλλά επειδή αυτό πιστεύει. Εικάζω δε, ότι αν όλοι διαμορφώναμε όλες μας τις απόψεις μόνοι μας, τέτοια φαινόμενα θα ήταν πολύ συχνότερα (αλλά αυτό είναι αντικείμενο άλλου θέματος...).
Θεωρώ πάντως ότι πρέπει να αντιμετωπίζουμε την οποιαδήποτε άποψη καλόπιστα. Μπορεί να εξαπατηθούμε ακόμη και τις περισσότερες φορές, αλλά το να αδικήσουμε κάποιον έστω και μία, είναι μακράν χειρότερο.
Μα δεν διαφωνώ ότι τα ναρκωτικά, και ειδικά τα βαριά, βλάπτουν πολύ!marios wrote:Πες το στην οικογένεια αυτών που έχουν σκοτωθεί από ηρωίνη ή (ακόμα χειρότερα) στην οικογένεια αυτών που σκοτώθηκαν ώστε ο ναρκωμανής να βρει λεφτά για την δόση του. Και ακόμα και αν στην αρχή είναι επιλογή, μετά γίνεται αλλίωση στα εγκεφαλικά κύτταρα(αν βρω κάποιο link που να λέει τι ακριβώς κάνουν θα το ποστάρω, γιατί μας το είχαν δείξει σε ντοκυμαντέρ στο σχολείο) και καταντά εμμονή, για την οποία(όπως μπορείς να δεις στις ειδήσεις) μπορεί ο άλλος να σκοτώσει για 20 ευρώ.Michelle wrote:Προσωπικά πιστεύω ότι ο κάθε (ενήλικας) άνθρωπος θα έπρεπε να μπορεί να κάνει ο,τι θέλει στον εαυτό του, όσο δεν βλάπτει τους άλλους αρκεί να έχει τη στοιχειώδη ικανότητα να αποφασίσει για τον εαυτό του (δηλαδή εξαιρουμένων περιπτώσεων ψυχικών παθήσεων για παράδειγμα).
PS: Ρίξε ένα άκουσμα στο Operation:Mindcrime των Queensryche, για να πάρεις μια(καλλιτεχνική) άποψη περί του τι μπορεί να σου προκαλέσουν τα ναρκωτικά(παρότι πιάνει πολύ περισσότερα θέματα το album).
Πιστεύω πως το μέτρο δεν θα έχει καμία επίδραση αν ο ίδιος ο καπνιστής δεν καταλάβει οτι αυτό που κάνει προκαλεί κακό και στους γύρω του. Awareness θέλουμε, όχι τη προστασία του κράτους.The Punisher wrote:Μα το κράτος δεν έρχεται να προστατεύσει τον καπνιστή (για την υγεία του κλπ) αλλά τον κακομοίρη τον μη καπνιστή !!!! Μη χάνετε το orientation της κίνησης. Ο καθένας θα μπορεί να καπνίζει 80 πακέτα την ημέρα (στο δρόμο, σε καπνιστήριο, στο σπίτι του..)
) αλλά επειδή έχω άσθμα ο ίδιος, σέβομαι τους άλλους). 
Με τίποτα όμως ... ?netharis wrote:Aν εφαρμοστεί στο πανεπιστήμιο, που είμαστε όλοι νέοι ακόμα
Για να ακριβολογουμε ερχεται να προστατέψει τον εργαζόμενο και οχι τον πελάτη. Το ολο θέμα ξεκίνησε απο την Αμερική οπου ενας εργαζόμενος σε bar κινήθηκε νομικά δικαιώθηκε κτλ κτλ.The Punisher wrote:Μα το κράτος δεν έρχεται να προστατεύσει τον καπνιστή (για την υγεία του κλπ) αλλά τον κακομοίρη τον μη καπνιστή !!!! Μη χάνετε το orientation της κίνησης. Ο καθένας θα μπορεί να καπνίζει 80 πακέτα την ημέρα (στο δρόμο, σε καπνιστήριο, στο σπίτι του..)
ultimate_aektzis wrote:Μια διορθωση.Το τσιγαρο δεν ειναι απο τα πραματα που θεωρει καποιος καπου καποτε επικινδυνα.ΕΙΝΑΙ επικινδυνα.Και ιατρικα αποδεδειγμενο.Οπως επισης και το παθητικο καπνισμα.Αν καποιοι δεν ειναι ικανοι να σεβαστουν την υγεια του διπλανο τοτε θα επεμβει ο πατερουλης, οπως γινεται και στις οικογενειες οταν τα παιδια το γ@μανε.Και ξαναλεω αλλη μια φορα...Αν θεωρειτε οτι σεβεστε τον μη-καπνιστη ο νομος ουτε που θα καταλαβετε οτι θα εφαρμοστει.Γιατι ολα αυτα που προβλεπει εσεις τα κανετε απο φυσικου σας.
Και που το βαλα το disclaimer στο τέλος, τι κατάλαβα; Ο,τι θέλει θα δει ο καθένας ούτως ή άλλως...The Punisher wrote:Μα το κράτος δεν έρχεται να προστατεύσει τον καπνιστή (για την υγεία του κλπ) αλλά τον κακομοίρη τον μη καπνιστή !!!! Μη χάνετε το orientation της κίνησης. Ο καθένας θα μπορεί να καπνίζει 80 πακέτα την ημέρα (στο δρόμο, σε καπνιστήριο, στο σπίτι του..)
