Ελληνική φιλοξενία
- XaviannNJ
- Gbyte level
- Posts: 1413
- Joined: Wed Oct 14, 2009 11:59 am
- Academic status: N>4
- Gender: ♀
- Location: city of insanity....
Re: Ελληνική φιλοξενία
Ταινία μικρού μήκους αν κατάλαβα καλά?
- PASCAL
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3587
- Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Re: Ελληνική φιλοξενία
Όχι, ωμή πραγματικότητα,
- XaviannNJ
- Gbyte level
- Posts: 1413
- Joined: Wed Oct 14, 2009 11:59 am
- Academic status: N>4
- Gender: ♀
- Location: city of insanity....
Re: Ελληνική φιλοξενία
Πολύ καλογυρισμένη και σε hd..... 

- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
5 comments πιο κάτω από το video:
Μια ενδιαφέρουσα μαρτυρία που η "ωμή πραγματικότητα" δεν μας παρουσίασε.littleswimmer3 wrote:Δειχνετε στο υλικο σας εναν αστυνομικο να χτυπαει λαθρομεταναστες γιατι δεν δειχνετε τι προηγηθηκε πριν απο αυτο?Γιατι αραγε συγκαλειπτεται γεγονοτα που συνεβησαν τη συγκεκριμενη χρονικη περιοδο στο νησι?Θα σας παραθεσω μερικα απο αυτα:
1.Οι λαθρομεταναστες παρολου που καθημερινα εχουν αξιοπρεπεις μεριδες φαγητου τριγυρνανε στα γυρω χωρια και κλεβουν αιγοπροβατα.
2.Κανουν διαρηξη στο σπιτι ενος κατοικου και σα να μη φτανει αυτο αφοδευουν στο νιπτηρα του(μας εχουν χεσμενους εν ολιγοις)
3.Δεν υπακουνε τις εντολες των αστυνομικων και υπαρχουνε πολλοι καβγαδες καθημερινα,η κατασταση βγαινει εκτος ελεγχου οι 3 ΔΟΚΙΜΟΙ αστυνομικοι του νησιου δεν επαρκουν για τη φυλαξη 80 ατομων .Οι κατοικοι φοβουνται πολλες φορες ακομα και για τη ζωη τους και οι τουριστες δηλωνουν οτι αν συνεχιστει αυτη η κατασταση δεν θα ξανακανουν διακοπες στο συγκεκριμενο νησι.Οι περισσοτερες οικογενειες αυτου του νησιου ανθρωποι αγραμματοι(οχι ομως ακαλιεργητοι) βασιζονται στον τουρισμο για να επιβιωσουν.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- tZoLe
- Venus Former Team Member
- Posts: 1925
- Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Lausanne-Pasalimani
- Contact:
Re: Ελληνική φιλοξενία
Αχρείαστη λεπτομέρεια για την κόκκινη προπαγάνδα.

"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)
έτσι
Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
- ultimate_aektzis
- Wow! Terabyte level
- Posts: 6373
- Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
- Gender: ♂
Re: Ελληνική φιλοξενία
Νομιζω πρεπει να τους παμε στο νεοκλασσικο στην Ηπειρου.Μονο τους 300 θα εχουμε εκει?Αυτο ειναι ρατσισμος.
Μην ξεχασω, μας απειλουν κιολας http://www.aixmi.gr/index.php/xypniste- ... -i-athina/
Μην ξεχασω, μας απειλουν κιολας http://www.aixmi.gr/index.php/xypniste- ... -i-athina/
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
Προπαγάνδα;!;!;! Εγώ νόμισα ότι απλά ξέχασαν να το αναφέρουν και γι αυτό το παρέθεσα. Μάλλον είμαι πολύ αθώο παιδάκι...
@αεκτζής
Ετοιμάσου σε ανύποπτο χρόνο να ακούσεις και το κλασσικό: "13 ελληνικές μαχαιριές στις πλάτες των μεταναστών." Δε μπορείς να πεις πάντως, τη λυρικότητα την παίζουν οι άτιμοι στα δάκτυλα.
@αεκτζής
Ετοιμάσου σε ανύποπτο χρόνο να ακούσεις και το κλασσικό: "13 ελληνικές μαχαιριές στις πλάτες των μεταναστών." Δε μπορείς να πεις πάντως, τη λυρικότητα την παίζουν οι άτιμοι στα δάκτυλα.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- stoupeace
- Wow! Terabyte level
- Posts: 5372
- Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
- Academic status: High school
- Gender: ♀
Re: Ελληνική φιλοξενία
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
Κόλακα...
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- tZoLe
- Venus Former Team Member
- Posts: 1925
- Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Lausanne-Pasalimani
- Contact:
Re: Ελληνική φιλοξενία
stoupeace wrote:http://dagobah.net/flash/successful_troll_2.swf
το ίδιο πιστεύουν και οι κάτοικοι της κυψέλης....

"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)
έτσι
Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
- PASCAL
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3587
- Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Re: Ελληνική φιλοξενία
Και ο Καρατζαφέρης τις ίδιες απόψεις έχει tzolonache. Ξέρετε τι συμβαίνει στη Σομαλία, στο Αφγανιστάν και Παλαιστίνη; Ξέρετε τι σημαίνει να είσαι πρόσφυγας; Αυτοί οι άνθρωποι έχουν περάσει δια πυρός και σιδήρου για να έρθουν μέχρι εδώ. Γλίτωσαν από βομβαρδισμούς, πολυβολισμούς, διέσχισαν ερήμους, πλήρωσαν λαθρέμπορους και ενδεχομένως να γλίτωσαν και από πνιγμό βυθισμένου καϊκιού. Δεν μιλάμε για Πακιστάν, δεν μιλάμε για Ανοτολικό μπλοκ, μιλάμε για εμπόλεμες ζώνες: Σομαλία, Αφγανιστάν, Παλαιστίνη.
- tZoLe
- Venus Former Team Member
- Posts: 1925
- Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Lausanne-Pasalimani
- Contact:
Re: Ελληνική φιλοξενία
Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου. Απλά προσθέτω ότι πρέπει να υπάρξει μέριμνα ώστε όλοι αυτοί οι κατατρεγμένοι να απορροφηθούν ομαλά και βέβαια να προωθηθούν και στα ΒΠ ώστε να μην γκετοποιηθεί το κέντρο. Παράλογο είναι αυτό?PASCAL wrote:Και ο Καρατζαφέρης τις ίδιες απόψεις έχει tzolonache. Ξέρετε τι συμβαίνει στη Σομαλία, στο Αφγανιστάν και Παλαιστίνη; Ξέρετε τι σημαίνει να είσαι πρόσφυγας; Αυτοί οι άνθρωποι έχουν περάσει δια πυρός και σιδήρου για να έρθουν μέχρι εδώ. Γλίτωσαν από βομβαρδισμούς, πολυβολισμούς, διέσχισαν ερήμους, πλήρωσαν λαθρέμπορους και ενδεχομένως να γλίτωσαν και από πνιγμό βυθισμένου καϊκιού. Δεν μιλάμε για Πακιστάν, δεν μιλάμε για Ανοτολικό μπλοκ, μιλάμε για εμπόλεμες ζώνες: Σομαλία, Αφγανιστάν, Παλαιστίνη.

"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)
έτσι
Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
Κόβει πολύ το μάτι σου για να τα διέκρινες όλα αυτά από ένα βίντεο. Ήταν βέβαια HD οπότε δεν αποκλείται όντως να διαφαίνονταν.PASCAL wrote:Γλίτωσαν από βομβαρδισμούς, πολυβολισμούς, διέσχισαν ερήμους, πλήρωσαν λαθρέμπορους και ενδεχομένως να γλίτωσαν και από πνιγμό βυθισμένου καϊκιού. Δεν μιλάμε για Πακιστάν, δεν μιλάμε για Ανοτολικό μπλοκ, μιλάμε για εμπόλεμες ζώνες: Σομαλία, Αφγανιστάν, Παλαιστίνη.
Κατανοώ την ιδεολογική ανάγκη πολύ κόσμου να το παίξει μητέρα τερέζα των λαών, αλλά το ελληνικό κράτος ουδέποτε εκ της σύστασής του ανέλαβε αυτού του είδους τη δέσμευση, σόρυ κιόλας στην τελική. Σε ό,τι αφορά την μετανάστευση, αυτή μπορεί να είναι συνάρτηση της αποροφητικότητας της κάθε κοινωνίας και φυσικά οι θεσμοθετημένες διαδικασίες (πλην της κωλυσιεργίας του ελληνικού δημοσίου) υπάρχουν για να εξασφαλίζουν την εύρυθμη λειτουργία αυτής της απορόφησης. Ομοίως και για το πολιτικό άσυλο, το οποίο αν κάποιος δικαιούται πρέπει και να το λαμβάνει. Το αν και κατά πόσο το δικαιούται κάποιος, εξαρτάται από συγκεκριμένα κριτίρια, και όχι από την μεταναστευτική πολιτική που "χαράσει" το indymedia.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- PASCAL
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3587
- Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Re: Ελληνική φιλοξενία
Βασικά ο διάλογος με τρολάκια δεν έχει νόημα. Η σαπίλα του Ευρωπαίου και του Ελληναρά που απολαμβάνουν τις lifestyle διακοπές τους δίπλα στο δράμα των προσφύγων μιλάει από μόνη της για όλα. Αξίζει όμως μια μικρή παρατήρηση. Φασισμός, ναζισμός, συντηρητισμός, αυτές οι μισάνθρωπες ιδεολογίες, όσο αναπτύσσονται τόσο εκλεπτύνουν και τη φρασεολογία τους. Έτσι λόγου χάρη, η απέλαση γίνεται "επαναπροώθηση", ο εξευτελισμός προσωπικότητας "νόμιμη βία" και τα κλειστά σύνορα "ποσόστωση" για την "εύρυθμη λειτουργία του κράτους"(δηλαδή του κεφαλαίου και των ΝΑΤΟϊκών βομβαρδισμών). Επίσης εννοείται ότι μετανάστες και πρόσφυγες δεν έχουν εγκέφαλο, συνείδηση και ελεύθερη βούληση και είναι πάντα υπό την καθοδήγηση αναρχοκομμουνιστών εαμοβούλγαρων.
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
Όλοι στην πλατεία Συντάγματος ενάντια στον θρασύτατο κυριούλη με το κότερο από το βίντεο.
Αλήθεια όμως "σύντροφε", ΕΣΥ και οι ομοιδεάτες σου δεν απολαμβάνετε τα lifestyle αγαθά που η συντηρητική και μισάνθρωπη κοινωνία μας σας παράσχουν, τη στιγμή που εκατομμύρια συνάνθρωποί μας σε διάφορες γωνιές του πλανήτη υποφέρουν; Αφού η ζωή που ζούμε είναι τόσο μεμπτή για σένα, αν ήσουν έντιμος προς την ιδεολογία σου θα 'πρεπε να χεις ήδη δωρίσει την περιουσία σου στα παιδιά του τρίτου κόσμου και να χεις γίνει εθελοντής νοσοκόμος στους γιατρούς χωρίς σύνορα.
Για κάποιο περιέργο λόγο όμως ανταυτού, τόσο εσύ όσο και οι υπόλοιποι comrades, αξιώνετε από το κράτος, την κοινωνία, το σύστημα (και οποιαδήποτε άλλη συλλογική έννοια που αφαιρεί το βάρος από τη δική σας πλάτη) να καθαρίσει με μαγικές λύσεις το πρόβλημα. "Δεν μας νοιάζει αν γίνεται! Αν δε το κάνετε είστε φασίστες! Θάνατος!". Μπράβο ρε! Φοβερός αγώνας! Μήπως, λέω μήπως είστε λίγο υποκριτές; Η πιστεύετε στ' αλήθεια ότι το να νιώθετε τύψεις για κάθε μπουκιά φαγητού που κατεβάζετε όσο ο συνάνθρωπος πεινάει (και καλά, ας γελάσω), σας εξιλεώνει τρόπον τινά από τις αμαρτίες των υπολοίπων φασιστών συμπολιτών σας;
Αλήθεια όμως "σύντροφε", ΕΣΥ και οι ομοιδεάτες σου δεν απολαμβάνετε τα lifestyle αγαθά που η συντηρητική και μισάνθρωπη κοινωνία μας σας παράσχουν, τη στιγμή που εκατομμύρια συνάνθρωποί μας σε διάφορες γωνιές του πλανήτη υποφέρουν; Αφού η ζωή που ζούμε είναι τόσο μεμπτή για σένα, αν ήσουν έντιμος προς την ιδεολογία σου θα 'πρεπε να χεις ήδη δωρίσει την περιουσία σου στα παιδιά του τρίτου κόσμου και να χεις γίνει εθελοντής νοσοκόμος στους γιατρούς χωρίς σύνορα.
Για κάποιο περιέργο λόγο όμως ανταυτού, τόσο εσύ όσο και οι υπόλοιποι comrades, αξιώνετε από το κράτος, την κοινωνία, το σύστημα (και οποιαδήποτε άλλη συλλογική έννοια που αφαιρεί το βάρος από τη δική σας πλάτη) να καθαρίσει με μαγικές λύσεις το πρόβλημα. "Δεν μας νοιάζει αν γίνεται! Αν δε το κάνετε είστε φασίστες! Θάνατος!". Μπράβο ρε! Φοβερός αγώνας! Μήπως, λέω μήπως είστε λίγο υποκριτές; Η πιστεύετε στ' αλήθεια ότι το να νιώθετε τύψεις για κάθε μπουκιά φαγητού που κατεβάζετε όσο ο συνάνθρωπος πεινάει (και καλά, ας γελάσω), σας εξιλεώνει τρόπον τινά από τις αμαρτίες των υπολοίπων φασιστών συμπολιτών σας;
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- PASCAL
- Wow! Terabyte level
- Posts: 3587
- Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
Re: Ελληνική φιλοξενία
Η χριστιανική/φιλανθρωπική* οπτική για κοινωνική αλλάγή είναι ίδια των αστών. Οπότε κράτα την για τον εαυτό σου όταν γεράσεις. Να πηγαίνεις στην εκκλησία ή να υοθετήσεις κανένα παιδάκι της ActionAid.
*Φιλανθρωπία: ξεφτυλισμένη έννοια στο όνομα της οποίας γίνεται ξέπλυμα ενοχών και εμπόριο ανθρώπινων ζωών σε χώρες του τρίτου κόσμου.
*Φιλανθρωπία: ξεφτυλισμένη έννοια στο όνομα της οποίας γίνεται ξέπλυμα ενοχών και εμπόριο ανθρώπινων ζωών σε χώρες του τρίτου κόσμου.
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
Η εκκλησία δε με πιάνει, αυτό για το παιδάκι της actionaid δεν είναι άσχημη ιδέα. Αλλά δε με εκπλήσσει που δεν διατίθεσαι να δώσεις, είπαμε άλλωστε, επανάσταση με τσέπες άλλων. Συνήθως του μπαμπά και της μαμάς. Α και φυσικά του κράτους, για να μπορούμε να μιλάμε για "κοινωνική" αλλαγή.PASCAL wrote:Η χριστιανική/φιλανθρωπική* οπτική για κοινωνική αλλάγή είναι ίδια των αστών. Οπότε κράτα την για τον εαυτό σου όταν γεράσεις. Να πηγαίνεις στην εκκλησία ή να υοθετήσεις κανένα παιδάκι της ActionAid.
*Φιλανθρωπία: ξεφτυλισμένη έννοια στο όνομα της οποίας γίνεται ξέπλυμα ενοχών και εμπόριο ανθρώπινων ζωών σε χώρες του τρίτου κόσμου.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- tZoLe
- Venus Former Team Member
- Posts: 1925
- Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Lausanne-Pasalimani
- Contact:
Re: Ελληνική φιλοξενία
Καλύτερα να σε λένε τρολάκι τα φασιστοειδή της αριστεράς που δικαιολογούν την ύπαρξη τους καταπατώντας συνεχώς τα δικαιώματα του 90%+ της κοινωνίας επαναστατώντας για όλους μας εναντίον του συστήματος. Μην το παίρνεις πολύ προσωπικά...άλλωστε εσύ είσαι δημοκράτης.PASCAL wrote:Βασικά ο διάλογος με τρολάκια δεν έχει νόημα.
Κλασικά λες την κασετούλα σου και δεν απαντάς επί της ουσίας. Νομίζω πιο πάνω είπα πως συμφωνώ μαζί σου με το πρόβλημα των προσφύγων. Ξαναλέω μπορεί η ελλάδα, όμως, και κάθε Ελλάδα να δέχεται όσους θέλουν να ζήσουν εδώ? Έχουμε τις υποδομές για να ζήσουν αυτοί αξιοπρεπώς? Έχουμε τις υποδομές για να τους περιθάλψουμε στο ελλιπές ΕΣΥ? Υπάρχουν δουλειές για να ζήσουν όλοι αξιοπρεπώς? Και τέλος ξέρω πως είναι εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαι φιλεύσπλαχνοι - δημοκράτες(δεν το λέω για σένα αυτό), αλλά όταν οι ηλικιωμένοι γονείς μας ζουν στην πλατεία Αμερικής και μετά τις 7 δεν ξεμυτίζουν έξω, τότε μάλλον είμαστε φασίστες...φασισμός με γεωγραφικό προορισμό.PASCAL wrote: Η σαπίλα του Ευρωπαίου και του Ελληναρά που απολαμβάνουν τις lifestyle διακοπές τους δίπλα στο δράμα των προσφύγων μιλάει από μόνη της για όλα. Αξίζει όμως μια μικρή παρατήρηση. Φασισμός, ναζισμός, συντηρητισμός, αυτές οι μισάνθρωπες ιδεολογίες, όσο αναπτύσσονται τόσο εκλεπτύνουν και τη φρασεολογία τους. Έτσι λόγου χάρη, η απέλαση γίνεται "επαναπροώθηση", ο εξευτελισμός προσωπικότητας "νόμιμη βία" και τα κλειστά σύνορα "ποσόστωση" για την "εύρυθμη λειτουργία του κράτους"(δηλαδή του κεφαλαίου και των ΝΑΤΟϊκών βομβαρδισμών). Επίσης εννοείται ότι μετανάστες και πρόσφυγες δεν έχουν εγκέφαλο, συνείδηση και ελεύθερη βούληση και είναι πάντα υπό την καθοδήγηση αναρχοκομμουνιστών εαμοβούλγαρων.

"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)
έτσι
Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
+1Και τέλος ξέρω πως είναι εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαι φιλεύσπλαχνοι - δημοκράτες(δεν το λέω για σένα αυτό)
Εκ πείρας μπορώ να παραθέσω ότι γι αυτό το λόγο είμαστε ακόμα πιο φιλέσπλαχνοι - δημοκράτες - επαναστάτες με ό,τι συμβαίνει στα σύνορα. Γενικά αυτού του είδους τα συναισθήματα τείνουν να είναι ευθέως ανάλογα της απόστασης που παρεμβάλεται ανάμεσα στο γεγονός και τον σχολιαστή.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
- stoupeace
- Wow! Terabyte level
- Posts: 5372
- Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
- Academic status: High school
- Gender: ♀
Re: Ελληνική φιλοξενία
Ισχύει αυτό, ναι. Οπως ισχύει για τα θρησκευτικά πιστεύω μας ανάλογα με τη χώρα που γεννηθήκαμε, κ.ο.κ.nachos wrote:+1Και τέλος ξέρω πως είναι εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαι φιλεύσπλαχνοι - δημοκράτες(δεν το λέω για σένα αυτό)
Εκ πείρας μπορώ να παραθέσω ότι γι αυτό το λόγο είμαστε ακόμα πιο φιλέσπλαχνοι - δημοκράτες - επαναστάτες με ό,τι συμβαίνει στα σύνορα. Γενικά αυτού του είδους τα συναισθήματα τείνουν να είναι ευθέως ανάλογα της απόστασης που παρεμβάλεται ανάμεσα στο γεγονός και τον σχολιαστή.
- Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Στο ίδιο κλίμα: Την αστυνομική βία τη βλέπεις μόνο αν έχεις περπατήσει έστω 1 πορεία (με ανοιχτά μάτια και αυτιά).
Οπότε δε θα δεχτώ αμάσητο ούτε το βίντεο ούτε τον αφορισμό του. Και επειδή με νοιάζουν πολύ οι ρόλοι, πιο εύκολα θα κατανοήσω (όχι δικαιολογήσω) τη βία του μετανάστη, παρά του αστυνομικού.
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
- nachos
- Gbyte level
- Posts: 1252
- Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
- Academic status: Alumnus/a
- Gender: ♂
- Location: Brachamee City
Re: Ελληνική φιλοξενία
Εδώ έγκειται και η διαφορά της προσέγγισής μας. Για να την κάνω όμως πιο κατανοητή, ας προσεγγίσουμε το θέμα από δυο διαφορετικές γωνίες:stoupeace wrote:Και επειδή με νoιάζουν πολύ οι ρόλοι, πιο εύκολα θα κατανοήσω (όχι δικαιολογήσω) τη βία του μετανάστη, παρά του αστυνομικού
1. Τη διαχείριση της μετανάστευσης αυτή καθεαυτή, δηλαδή αν και κατά πόσο είναι ορθός ή λανθασμένος ο διαχωρισμός της σε νόμιμη και λαθραία, ανάλογα με τις συνθήκες υπό τις οποίες πραγματοποιείται. Σε αυτό το ζήτημα, ειλικρινά είμαι απόλυτος. Ας μου συγχωρεθεί η έκφραση, αλλά θεωρώ σαχλαμάρα το να ισχυρίζεται κάποιος ότι οποιαδήποτε κοινωνία έχει την πολυτέλεια να δέχεται απεριόριστες ροές μεταναστών από οπουδήποτε, απλά και μόνο για να επιδείξει "κοινωνική ευαισθησία". Το να πιστέψουμε κάτι τέτοιο, σημαίνει, αν μη τι άλλο, πρωτοφανή αποκόλληση από την πραγματικότητα σε ό,τι αφορά την κοινωνική δόμηση και λειτουργία. Τόσο οι πόροι, όσο και οι ανάγκες σε δυναμικό του κάθε συνόλου είναι δεδομένοι (συνεχώς εξελισσόμενοι αλλά σίγουρα προσδιορίσιμοι ανά χρονική περίοδο). Βάσει αυτών υπολογίζεται το πόσοι (και ποιοι ενδεχομένως ανά εργατική ειδικότητα κλπ) είναι απαραίτητοι και μπορούν να αποροφηθούν ομαλά από το κοινωνικό σύνολο. Οι υπόλοιποι δυστυχώς δεν μπορούν να γίνουν δεκτοί, αφού η μη ομαλή απορόφησή τους ενδεχόμενα επηρεάζει τη σταθερότητα του συνόλου. Και για να προλάβω όποιον προσπαθήσει να μου το "τρίψει" στα μούτρα, ΟΧΙ αγαπητέ μου φίλε, δεν πιστεύω ότι ο πλεονάζων μετανάστης θα δημιουργήσει προβλήματα επειδή έχει πιο σκούρο δέρμα από μένα κι επειδή στην τελική εγώ είμαι άρειος. Το πιστεύω επειδή αντικειμενικά, αν δεν μπορείς ως σύνολο να εξασφαλίσεις σε κάποιον τις δομικές του ανάγκες (εργασία, στέγη, περίθαλψη κλπ) τότε καταληκτικά αυτός θα καταφύγει σε παραβατικές συμπεριφορές για να το καταφέρει. Επίσης, είναι δεδομένο ότι το να προσπαθήσεις να καλύψεις τις ανάγκες περισσοτέρων ατόμων απ' όσους μπορείς να καλύψεις επαρκώς, τότε η μόνη λύση είναι να τους καλύψεις όλους ελλειπώς.
Δεδομένων των παραπάνω, η ύπαρξη μεταναστευτικής πολιτικής και η αναχαίτιση της λαθρομετανάστευσης είναι κρίσιμη. Ξέρω ότι ο σύντροφος Pascal ξινίζει με αυτό, αλλά από τη στιγμή που ζούμε σε οργανωμένη κοινωνία και όχι σε αυτοδιαχείριση (ή οτιδήποτε άλλο ονειρικό), το πρώτο μέλημα του συνόλου είναι η εξασφάλιση της ποιότητας ζωής των μελών του και προφανώς αυτών που μπορούν να προστεθούν σε αυτά. Εγωιστικό; Ίσως, για κάποιον που ήταν άποικος του πλανήτη της ανιδιοτέλειας και ξαφνικά προσγειώθηκε στη γη. Αν όμως έχουμε κατανόηση του γίγνεσθαι, μπορούμε να παρατηρήσουμε πως καμιά κοινωνική δομή δε μπορεί να "σώσει" το άπαν σύμπαν. Κανείς δεν αρνείται ότι υπάρχει κόσμος που πεινάει, υποφέρει και ψάχνει αγωνιωδώς για ένα καλύτερο αύριο. Το θέμα είναι ότι στο τέλος της ημέρας, είναι πολύ πιθανόν να μη μπορείς να του το προσφέρεις. Σκληρό, αλλά c'est la vie.
2. Συνθήκες κράτησης και διαχείριση κρατουμένων. Αν και δυο ξεχωριστά θέματα, τα συμπτύσω σε ένα (μπας και τελειώσει κάποτε αυτό το ποστ). Οι συνθήκες κράτησης είναι άθλιες και κατάπτυστες. Θα μπορούσα να εφευρίσκω νέους όρους και να τις κράζω για παραγράφους, αλλά ούτε νόημα θα είχε, ούτε θα μου άφηνε χώρο για να παρατηρήσω το εξής: είναι άθλιες, γιατί μέχρι εκεί φτάνει το budget μας να καλύψουμε. Όπως εύστοχα διατυπώνεται και στο βίντεο, η Ελλάδα είναι η πύλη για ολόκληρη την Ευρώπη με ό,τι αυτό συνεπάγεται για το μέγεθος των εισερχομένων ροών. Αυτό θα καθιστούσε ούτως η άλλως την κράτηση και περίθαλψη των μεταναστών δύσκολη. Προσθέστε σε αυτό την οικονομική μας αδυναμία, τη διαφθορά και την κατασπατάληση κονδυλιών από τα λαμόγια και τέλος το ότι οι ευρωπαίοι εταίροι μας, μας είχαν ως προς αυτό το θέμα τόσα χρόνια χεσμένους (και ξαφνικά τον τελευταίο καιρό βγήκαν σαν πολιτικά θιγμένες παλιολινάτσες για να παραπονεθούν για την οργιάζουσα λαθρομετανάστευση) και τσουπ η θλιβερή ελληνική πραγματικότητα.
Η συμπεριφορά και ο τρόπος δράσης όμως των δυνάμεων ασφαλείας σε αυτό τον τομέα είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα, και προσδιορίζεται βάση προτεραιοτήτων, πρώτη εκ των οποίων είναι ο περιορισμός του πλήθος και η εξασφάλιση της έννομης τάξης στην τοπική κοινωνία. Υπό αυτή την έννοια, δε μπορώ να κατανοήσω γιατί κατανοείς πιο εύκολα τη βία του λαθρομετανάστη. Συμφωνούμε ότι έχει περάσει τα πάνδεινα, αλλά ο κάτοικος του Αγαθονησίου στην προκειμένη περίπτωση, τι ακριβώς φταίει γι αυτό; Η μήπως υπάρχει κάποια νομική διάταξη βάσει της οποίας αν είσαι κατατρεγμένος, δικαιούσαι να προκαλείς φθορές σε ξένη περιουσία και διαταραχή της κοινωνικής ειρήνης;
Από κει και πέρα σίγουρα υπάρχουν ακραίες συμπεριφορές, οι οποίες όμως μπορούν να κριθούν μόνο κατά περίπτωση και με βαθύτερη γνώση απ' όση μας προσφέρει το οπτικό “μανιφέστο” του thread. Πολύ εύκολα μπορούν κάποιοι να μιλούν για αστυνομική βία, αλλά σε περιστάσεις όπου εκλείπουν κώδικες επικοινωνίας (μη κοινή γλώσσα κοινώς) και ψυχραιμία από μεριάς του πλήθους, ίσως πρέπει να σκεφτούμε ότι μάλλον τα πράγματα δεν ρυθμίζονται με happy thoughts και group therapies. Τουλάχιστον η προσωπική μου εμπειρία σε περισσότερες της μια φοράς τέτοιων περιστάσεων (για να απαντήσω και στο παράδειγμα της μιας πορείας με αυτιά και μάτια ανοιχτά), αυτό μου κατέδειξε. Οπότε (και για να κλείσω), επειδή κι εγώ δίνω έμφαση στους ρόλους, κατανοώ τη βία του λαθρομετανάστη, κατανοώ και του ενστόλου και τάσσομαι σαφώς υπέρ του δεύτερου. Αυτός στην τελική είναι, μεταξύ άλλων, που καλείται να αντιμετωπίζει καθημερινά το όλο θέμα, και όχι να το θυμάται περιστασιακά, όταν αυτό αναδεικνύεται στην επικοινωνιακή επιφάνεια.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself