Ελληνική φιλοξενία

Αναδημοσιεύσεις άρθρων και κειμένων που βρήκατε κάπου αλλού και θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας .
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Ελληνική φιλοξενία

Post by PASCAL » Sat Mar 05, 2011 3:09 pm


Link
ΝΤΡΟΠΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ.
User avatar
XaviannNJ
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1413
Joined: Wed Oct 14, 2009 11:59 am
Academic status: N>4
Gender:
Location: city of insanity....

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by XaviannNJ » Sat Mar 05, 2011 3:15 pm

Ταινία μικρού μήκους αν κατάλαβα καλά?
Cause we all live under the same sun......

http://www.youtube.com/watch?v=MwyXnft6ZVk
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by PASCAL » Sat Mar 05, 2011 3:22 pm

Όχι, ωμή πραγματικότητα,
User avatar
XaviannNJ
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1413
Joined: Wed Oct 14, 2009 11:59 am
Academic status: N>4
Gender:
Location: city of insanity....

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by XaviannNJ » Sat Mar 05, 2011 3:31 pm

Πολύ καλογυρισμένη και σε hd..... :???:
Cause we all live under the same sun......

http://www.youtube.com/watch?v=MwyXnft6ZVk
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Sat Mar 05, 2011 6:29 pm

5 comments πιο κάτω από το video:
littleswimmer3 wrote:Δειχνετε στο υλικο σας εναν αστυνομικο να χτυπαει λαθρομεταναστες γιατι δεν δειχνετε τι προηγηθηκε πριν απο αυτο?Γιατι αραγε συγκαλειπτεται γεγονοτα που συνεβησαν τη συγκεκριμενη χρονικη περιοδο στο νησι?Θα σας παραθεσω μερικα απο αυτα:
1.Οι λαθρομεταναστες παρολου που καθημερινα εχουν αξιοπρεπεις μεριδες φαγητου τριγυρνανε στα γυρω χωρια και κλεβουν αιγοπροβατα.
2.Κανουν διαρηξη στο σπιτι ενος κατοικου και σα να μη φτανει αυτο αφοδευουν στο νιπτηρα του(μας εχουν χεσμενους εν ολιγοις)
3.Δεν υπακουνε τις εντολες των αστυνομικων και υπαρχουνε πολλοι καβγαδες καθημερινα,η κατασταση βγαινει εκτος ελεγχου οι 3 ΔΟΚΙΜΟΙ αστυνομικοι του νησιου δεν επαρκουν για τη φυλαξη 80 ατομων .Οι κατοικοι φοβουνται πολλες φορες ακομα και για τη ζωη τους και οι τουριστες δηλωνουν οτι αν συνεχιστει αυτη η κατασταση δεν θα ξανακανουν διακοπες στο συγκεκριμενο νησι.Οι περισσοτερες οικογενειες αυτου του νησιου ανθρωποι αγραμματοι(οχι ομως ακαλιεργητοι) βασιζονται στον τουρισμο για να επιβιωσουν.
Μια ενδιαφέρουσα μαρτυρία που η "ωμή πραγματικότητα" δεν μας παρουσίασε.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by tZoLe » Sat Mar 05, 2011 7:44 pm

Αχρείαστη λεπτομέρεια για την κόκκινη προπαγάνδα.
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
User avatar
ultimate_aektzis
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 6373
Joined: Tue Nov 13, 2007 10:11 pm
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by ultimate_aektzis » Sat Mar 05, 2011 7:53 pm

Νομιζω πρεπει να τους παμε στο νεοκλασσικο στην Ηπειρου.Μονο τους 300 θα εχουμε εκει?Αυτο ειναι ρατσισμος.

Μην ξεχασω, μας απειλουν κιολας http://www.aixmi.gr/index.php/xypniste- ... -i-athina/
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Sat Mar 05, 2011 7:55 pm

Προπαγάνδα;!;!;! Εγώ νόμισα ότι απλά ξέχασαν να το αναφέρουν και γι αυτό το παρέθεσα. Μάλλον είμαι πολύ αθώο παιδάκι...

@αεκτζής
Ετοιμάσου σε ανύποπτο χρόνο να ακούσεις και το κλασσικό: "13 ελληνικές μαχαιριές στις πλάτες των μεταναστών." Δε μπορείς να πεις πάντως, τη λυρικότητα την παίζουν οι άτιμοι στα δάκτυλα.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by stoupeace » Sat Mar 05, 2011 8:02 pm

Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Sat Mar 05, 2011 8:19 pm

Κόλακα...
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by tZoLe » Sat Mar 05, 2011 8:22 pm


το ίδιο πιστεύουν και οι κάτοικοι της κυψέλης....
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by PASCAL » Sat Mar 05, 2011 10:07 pm

Και ο Καρατζαφέρης τις ίδιες απόψεις έχει tzolonache. Ξέρετε τι συμβαίνει στη Σομαλία, στο Αφγανιστάν και Παλαιστίνη; Ξέρετε τι σημαίνει να είσαι πρόσφυγας; Αυτοί οι άνθρωποι έχουν περάσει δια πυρός και σιδήρου για να έρθουν μέχρι εδώ. Γλίτωσαν από βομβαρδισμούς, πολυβολισμούς, διέσχισαν ερήμους, πλήρωσαν λαθρέμπορους και ενδεχομένως να γλίτωσαν και από πνιγμό βυθισμένου καϊκιού. Δεν μιλάμε για Πακιστάν, δεν μιλάμε για Ανοτολικό μπλοκ, μιλάμε για εμπόλεμες ζώνες: Σομαλία, Αφγανιστάν, Παλαιστίνη.
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by tZoLe » Sat Mar 05, 2011 10:45 pm

PASCAL wrote:Και ο Καρατζαφέρης τις ίδιες απόψεις έχει tzolonache. Ξέρετε τι συμβαίνει στη Σομαλία, στο Αφγανιστάν και Παλαιστίνη; Ξέρετε τι σημαίνει να είσαι πρόσφυγας; Αυτοί οι άνθρωποι έχουν περάσει δια πυρός και σιδήρου για να έρθουν μέχρι εδώ. Γλίτωσαν από βομβαρδισμούς, πολυβολισμούς, διέσχισαν ερήμους, πλήρωσαν λαθρέμπορους και ενδεχομένως να γλίτωσαν και από πνιγμό βυθισμένου καϊκιού. Δεν μιλάμε για Πακιστάν, δεν μιλάμε για Ανοτολικό μπλοκ, μιλάμε για εμπόλεμες ζώνες: Σομαλία, Αφγανιστάν, Παλαιστίνη.
Δεν διαφωνώ καθόλου μαζί σου. Απλά προσθέτω ότι πρέπει να υπάρξει μέριμνα ώστε όλοι αυτοί οι κατατρεγμένοι να απορροφηθούν ομαλά και βέβαια να προωθηθούν και στα ΒΠ ώστε να μην γκετοποιηθεί το κέντρο. Παράλογο είναι αυτό?
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Sat Mar 05, 2011 11:16 pm

PASCAL wrote:Γλίτωσαν από βομβαρδισμούς, πολυβολισμούς, διέσχισαν ερήμους, πλήρωσαν λαθρέμπορους και ενδεχομένως να γλίτωσαν και από πνιγμό βυθισμένου καϊκιού. Δεν μιλάμε για Πακιστάν, δεν μιλάμε για Ανοτολικό μπλοκ, μιλάμε για εμπόλεμες ζώνες: Σομαλία, Αφγανιστάν, Παλαιστίνη.
Κόβει πολύ το μάτι σου για να τα διέκρινες όλα αυτά από ένα βίντεο. Ήταν βέβαια HD οπότε δεν αποκλείται όντως να διαφαίνονταν.

Κατανοώ την ιδεολογική ανάγκη πολύ κόσμου να το παίξει μητέρα τερέζα των λαών, αλλά το ελληνικό κράτος ουδέποτε εκ της σύστασής του ανέλαβε αυτού του είδους τη δέσμευση, σόρυ κιόλας στην τελική. Σε ό,τι αφορά την μετανάστευση, αυτή μπορεί να είναι συνάρτηση της αποροφητικότητας της κάθε κοινωνίας και φυσικά οι θεσμοθετημένες διαδικασίες (πλην της κωλυσιεργίας του ελληνικού δημοσίου) υπάρχουν για να εξασφαλίζουν την εύρυθμη λειτουργία αυτής της απορόφησης. Ομοίως και για το πολιτικό άσυλο, το οποίο αν κάποιος δικαιούται πρέπει και να το λαμβάνει. Το αν και κατά πόσο το δικαιούται κάποιος, εξαρτάται από συγκεκριμένα κριτίρια, και όχι από την μεταναστευτική πολιτική που "χαράσει" το indymedia.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by PASCAL » Sun Mar 06, 2011 11:02 am

Βασικά ο διάλογος με τρολάκια δεν έχει νόημα. Η σαπίλα του Ευρωπαίου και του Ελληναρά που απολαμβάνουν τις lifestyle διακοπές τους δίπλα στο δράμα των προσφύγων μιλάει από μόνη της για όλα. Αξίζει όμως μια μικρή παρατήρηση. Φασισμός, ναζισμός, συντηρητισμός, αυτές οι μισάνθρωπες ιδεολογίες, όσο αναπτύσσονται τόσο εκλεπτύνουν και τη φρασεολογία τους. Έτσι λόγου χάρη, η απέλαση γίνεται "επαναπροώθηση", ο εξευτελισμός προσωπικότητας "νόμιμη βία" και τα κλειστά σύνορα "ποσόστωση" για την "εύρυθμη λειτουργία του κράτους"(δηλαδή του κεφαλαίου και των ΝΑΤΟϊκών βομβαρδισμών). Επίσης εννοείται ότι μετανάστες και πρόσφυγες δεν έχουν εγκέφαλο, συνείδηση και ελεύθερη βούληση και είναι πάντα υπό την καθοδήγηση αναρχοκομμουνιστών εαμοβούλγαρων.
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Sun Mar 06, 2011 11:48 am

Όλοι στην πλατεία Συντάγματος ενάντια στον θρασύτατο κυριούλη με το κότερο από το βίντεο.

Αλήθεια όμως "σύντροφε", ΕΣΥ και οι ομοιδεάτες σου δεν απολαμβάνετε τα lifestyle αγαθά που η συντηρητική και μισάνθρωπη κοινωνία μας σας παράσχουν, τη στιγμή που εκατομμύρια συνάνθρωποί μας σε διάφορες γωνιές του πλανήτη υποφέρουν; Αφού η ζωή που ζούμε είναι τόσο μεμπτή για σένα, αν ήσουν έντιμος προς την ιδεολογία σου θα 'πρεπε να χεις ήδη δωρίσει την περιουσία σου στα παιδιά του τρίτου κόσμου και να χεις γίνει εθελοντής νοσοκόμος στους γιατρούς χωρίς σύνορα.

Για κάποιο περιέργο λόγο όμως ανταυτού, τόσο εσύ όσο και οι υπόλοιποι comrades, αξιώνετε από το κράτος, την κοινωνία, το σύστημα (και οποιαδήποτε άλλη συλλογική έννοια που αφαιρεί το βάρος από τη δική σας πλάτη) να καθαρίσει με μαγικές λύσεις το πρόβλημα. "Δεν μας νοιάζει αν γίνεται! Αν δε το κάνετε είστε φασίστες! Θάνατος!". Μπράβο ρε! Φοβερός αγώνας! Μήπως, λέω μήπως είστε λίγο υποκριτές; Η πιστεύετε στ' αλήθεια ότι το να νιώθετε τύψεις για κάθε μπουκιά φαγητού που κατεβάζετε όσο ο συνάνθρωπος πεινάει (και καλά, ας γελάσω), σας εξιλεώνει τρόπον τινά από τις αμαρτίες των υπολοίπων φασιστών συμπολιτών σας;
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Υ.Γ.: Πάντως, τι κάθεσαι και αγχώνεσαι; Όταν γίνει η "επανάσταση", όλοι οι φασίστες θα βρεθούμε με σκισμένα λαρύγγια και η γη θα μπορέσει να ζήσει όλη μαζί σαν μια αγγαλιά. Σωστά;
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
PASCAL
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 3587
Joined: Wed Nov 23, 2005 10:58 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by PASCAL » Sun Mar 06, 2011 1:29 pm

Η χριστιανική/φιλανθρωπική* οπτική για κοινωνική αλλάγή είναι ίδια των αστών. Οπότε κράτα την για τον εαυτό σου όταν γεράσεις. Να πηγαίνεις στην εκκλησία ή να υοθετήσεις κανένα παιδάκι της ActionAid.

*Φιλανθρωπία: ξεφτυλισμένη έννοια στο όνομα της οποίας γίνεται ξέπλυμα ενοχών και εμπόριο ανθρώπινων ζωών σε χώρες του τρίτου κόσμου.
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Sun Mar 06, 2011 3:13 pm

PASCAL wrote:Η χριστιανική/φιλανθρωπική* οπτική για κοινωνική αλλάγή είναι ίδια των αστών. Οπότε κράτα την για τον εαυτό σου όταν γεράσεις. Να πηγαίνεις στην εκκλησία ή να υοθετήσεις κανένα παιδάκι της ActionAid.

*Φιλανθρωπία: ξεφτυλισμένη έννοια στο όνομα της οποίας γίνεται ξέπλυμα ενοχών και εμπόριο ανθρώπινων ζωών σε χώρες του τρίτου κόσμου.
Η εκκλησία δε με πιάνει, αυτό για το παιδάκι της actionaid δεν είναι άσχημη ιδέα. Αλλά δε με εκπλήσσει που δεν διατίθεσαι να δώσεις, είπαμε άλλωστε, επανάσταση με τσέπες άλλων. Συνήθως του μπαμπά και της μαμάς. Α και φυσικά του κράτους, για να μπορούμε να μιλάμε για "κοινωνική" αλλαγή.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
tZoLe
Venus Former Team Member
Posts: 1925
Joined: Wed Feb 22, 2006 12:21 am
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Lausanne-Pasalimani
Contact:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by tZoLe » Mon Mar 07, 2011 11:37 am

PASCAL wrote:Βασικά ο διάλογος με τρολάκια δεν έχει νόημα.
Καλύτερα να σε λένε τρολάκι τα φασιστοειδή της αριστεράς που δικαιολογούν την ύπαρξη τους καταπατώντας συνεχώς τα δικαιώματα του 90%+ της κοινωνίας επαναστατώντας για όλους μας εναντίον του συστήματος. Μην το παίρνεις πολύ προσωπικά...άλλωστε εσύ είσαι δημοκράτης.
PASCAL wrote: Η σαπίλα του Ευρωπαίου και του Ελληναρά που απολαμβάνουν τις lifestyle διακοπές τους δίπλα στο δράμα των προσφύγων μιλάει από μόνη της για όλα. Αξίζει όμως μια μικρή παρατήρηση. Φασισμός, ναζισμός, συντηρητισμός, αυτές οι μισάνθρωπες ιδεολογίες, όσο αναπτύσσονται τόσο εκλεπτύνουν και τη φρασεολογία τους. Έτσι λόγου χάρη, η απέλαση γίνεται "επαναπροώθηση", ο εξευτελισμός προσωπικότητας "νόμιμη βία" και τα κλειστά σύνορα "ποσόστωση" για την "εύρυθμη λειτουργία του κράτους"(δηλαδή του κεφαλαίου και των ΝΑΤΟϊκών βομβαρδισμών). Επίσης εννοείται ότι μετανάστες και πρόσφυγες δεν έχουν εγκέφαλο, συνείδηση και ελεύθερη βούληση και είναι πάντα υπό την καθοδήγηση αναρχοκομμουνιστών εαμοβούλγαρων.
Κλασικά λες την κασετούλα σου και δεν απαντάς επί της ουσίας. Νομίζω πιο πάνω είπα πως συμφωνώ μαζί σου με το πρόβλημα των προσφύγων. Ξαναλέω μπορεί η ελλάδα, όμως, και κάθε Ελλάδα να δέχεται όσους θέλουν να ζήσουν εδώ? Έχουμε τις υποδομές για να ζήσουν αυτοί αξιοπρεπώς? Έχουμε τις υποδομές για να τους περιθάλψουμε στο ελλιπές ΕΣΥ? Υπάρχουν δουλειές για να ζήσουν όλοι αξιοπρεπώς? Και τέλος ξέρω πως είναι εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαι φιλεύσπλαχνοι - δημοκράτες(δεν το λέω για σένα αυτό), αλλά όταν οι ηλικιωμένοι γονείς μας ζουν στην πλατεία Αμερικής και μετά τις 7 δεν ξεμυτίζουν έξω, τότε μάλλον είμαστε φασίστες...φασισμός με γεωγραφικό προορισμό.
Image
"αν ελευθερία σημαίνει κάτι τελικά , σημαίνει το δικαίωμα να λες στους ανθρώπους αυτό που δεν θέλουν να ακούσουν"
George Orwell (1903 - 1950)

έτσι

Θα μας λείψεις μάγκα Σισσέ...σε ευχαριστούμε για όλα...
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Mon Mar 07, 2011 11:53 am

Και τέλος ξέρω πως είναι εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαι φιλεύσπλαχνοι - δημοκράτες(δεν το λέω για σένα αυτό)
+1

Εκ πείρας μπορώ να παραθέσω ότι γι αυτό το λόγο είμαστε ακόμα πιο φιλέσπλαχνοι - δημοκράτες - επαναστάτες με ό,τι συμβαίνει στα σύνορα. Γενικά αυτού του είδους τα συναισθήματα τείνουν να είναι ευθέως ανάλογα της απόστασης που παρεμβάλεται ανάμεσα στο γεγονός και τον σχολιαστή.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
User avatar
stoupeace
Wow! Terabyte level
Wow! Terabyte level
Posts: 5372
Joined: Tue Aug 26, 2008 4:08 pm
Academic status: High school
Gender:

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by stoupeace » Mon Mar 07, 2011 2:37 pm

nachos wrote:
Και τέλος ξέρω πως είναι εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαι φιλεύσπλαχνοι - δημοκράτες(δεν το λέω για σένα αυτό)
+1

Εκ πείρας μπορώ να παραθέσω ότι γι αυτό το λόγο είμαστε ακόμα πιο φιλέσπλαχνοι - δημοκράτες - επαναστάτες με ό,τι συμβαίνει στα σύνορα. Γενικά αυτού του είδους τα συναισθήματα τείνουν να είναι ευθέως ανάλογα της απόστασης που παρεμβάλεται ανάμεσα στο γεγονός και τον σχολιαστή.
Ισχύει αυτό, ναι. Οπως ισχύει για τα θρησκευτικά πιστεύω μας ανάλογα με τη χώρα που γεννηθήκαμε, κ.ο.κ.
Spoiler: εμφάνιση/απόκρυψη
Προτιμώ το ύφος που πάει να πάρει τώρα η κουβέντα και ξεπεράσαμε τις τρολιές και πάμε να μιλήσουμε λίγο πιο σοβαρά :)
Παρόλα αυτά είναι το ίδιο εύκολο να μένουμε στο Χολαργό και να είμαστε είτε αδιάφοροι για τα πάντα, είτε κατηγορηματικοί υπέρ οποιασδήποτε άποψης. Οπως ο καθένας εκφράζει άποψη για τα σκηνικά στην Κερατέα, έτσι μπορει και για τα σκηνικά στον Αγ.Παντελεήμονα. Ποιος τα ζει όμως?

Στο ίδιο κλίμα: Την αστυνομική βία τη βλέπεις μόνο αν έχεις περπατήσει έστω 1 πορεία (με ανοιχτά μάτια και αυτιά).

Οπότε δε θα δεχτώ αμάσητο ούτε το βίντεο ούτε τον αφορισμό του. Και επειδή με νοιάζουν πολύ οι ρόλοι, πιο εύκολα θα κατανοήσω (όχι δικαιολογήσω) τη βία του μετανάστη, παρά του αστυνομικού.
Η καλύτερη μπάντα όλου του κόσμου: Sonata Antartika
Mpomp is building an army army. And I got my head back.
░░░░░███████ ]▄▄▄▄▄▄▄▄
▂▄▅█████████▅▄▃▂ ____☻/︻╦╤─
Il███████████████████]. /▌
_◥⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙▲⊙◤.. . / \
User avatar
nachos
Gbyte level
Gbyte level
Posts: 1252
Joined: Mon Aug 21, 2006 4:28 pm
Academic status: Alumnus/a
Gender:
Location: Brachamee City

Re: Ελληνική φιλοξενία

Post by nachos » Mon Mar 07, 2011 5:38 pm

stoupeace wrote:Και επειδή με νoιάζουν πολύ οι ρόλοι, πιο εύκολα θα κατανοήσω (όχι δικαιολογήσω) τη βία του μετανάστη, παρά του αστυνομικού
Εδώ έγκειται και η διαφορά της προσέγγισής μας. Για να την κάνω όμως πιο κατανοητή, ας προσεγγίσουμε το θέμα από δυο διαφορετικές γωνίες:

1. Τη διαχείριση της μετανάστευσης αυτή καθεαυτή, δηλαδή αν και κατά πόσο είναι ορθός ή λανθασμένος ο διαχωρισμός της σε νόμιμη και λαθραία, ανάλογα με τις συνθήκες υπό τις οποίες πραγματοποιείται. Σε αυτό το ζήτημα, ειλικρινά είμαι απόλυτος. Ας μου συγχωρεθεί η έκφραση, αλλά θεωρώ σαχλαμάρα το να ισχυρίζεται κάποιος ότι οποιαδήποτε κοινωνία έχει την πολυτέλεια να δέχεται απεριόριστες ροές μεταναστών από οπουδήποτε, απλά και μόνο για να επιδείξει "κοινωνική ευαισθησία". Το να πιστέψουμε κάτι τέτοιο, σημαίνει, αν μη τι άλλο, πρωτοφανή αποκόλληση από την πραγματικότητα σε ό,τι αφορά την κοινωνική δόμηση και λειτουργία. Τόσο οι πόροι, όσο και οι ανάγκες σε δυναμικό του κάθε συνόλου είναι δεδομένοι (συνεχώς εξελισσόμενοι αλλά σίγουρα προσδιορίσιμοι ανά χρονική περίοδο). Βάσει αυτών υπολογίζεται το πόσοι (και ποιοι ενδεχομένως ανά εργατική ειδικότητα κλπ) είναι απαραίτητοι και μπορούν να αποροφηθούν ομαλά από το κοινωνικό σύνολο. Οι υπόλοιποι δυστυχώς δεν μπορούν να γίνουν δεκτοί, αφού η μη ομαλή απορόφησή τους ενδεχόμενα επηρεάζει τη σταθερότητα του συνόλου. Και για να προλάβω όποιον προσπαθήσει να μου το "τρίψει" στα μούτρα, ΟΧΙ αγαπητέ μου φίλε, δεν πιστεύω ότι ο πλεονάζων μετανάστης θα δημιουργήσει προβλήματα επειδή έχει πιο σκούρο δέρμα από μένα κι επειδή στην τελική εγώ είμαι άρειος. Το πιστεύω επειδή αντικειμενικά, αν δεν μπορείς ως σύνολο να εξασφαλίσεις σε κάποιον τις δομικές του ανάγκες (εργασία, στέγη, περίθαλψη κλπ) τότε καταληκτικά αυτός θα καταφύγει σε παραβατικές συμπεριφορές για να το καταφέρει. Επίσης, είναι δεδομένο ότι το να προσπαθήσεις να καλύψεις τις ανάγκες περισσοτέρων ατόμων απ' όσους μπορείς να καλύψεις επαρκώς, τότε η μόνη λύση είναι να τους καλύψεις όλους ελλειπώς.

Δεδομένων των παραπάνω, η ύπαρξη μεταναστευτικής πολιτικής και η αναχαίτιση της λαθρομετανάστευσης είναι κρίσιμη. Ξέρω ότι ο σύντροφος Pascal ξινίζει με αυτό, αλλά από τη στιγμή που ζούμε σε οργανωμένη κοινωνία και όχι σε αυτοδιαχείριση (ή οτιδήποτε άλλο ονειρικό), το πρώτο μέλημα του συνόλου είναι η εξασφάλιση της ποιότητας ζωής των μελών του και προφανώς αυτών που μπορούν να προστεθούν σε αυτά. Εγωιστικό; Ίσως, για κάποιον που ήταν άποικος του πλανήτη της ανιδιοτέλειας και ξαφνικά προσγειώθηκε στη γη. Αν όμως έχουμε κατανόηση του γίγνεσθαι, μπορούμε να παρατηρήσουμε πως καμιά κοινωνική δομή δε μπορεί να "σώσει" το άπαν σύμπαν. Κανείς δεν αρνείται ότι υπάρχει κόσμος που πεινάει, υποφέρει και ψάχνει αγωνιωδώς για ένα καλύτερο αύριο. Το θέμα είναι ότι στο τέλος της ημέρας, είναι πολύ πιθανόν να μη μπορείς να του το προσφέρεις. Σκληρό, αλλά c'est la vie.

2. Συνθήκες κράτησης και διαχείριση κρατουμένων. Αν και δυο ξεχωριστά θέματα, τα συμπτύσω σε ένα (μπας και τελειώσει κάποτε αυτό το ποστ). Οι συνθήκες κράτησης είναι άθλιες και κατάπτυστες. Θα μπορούσα να εφευρίσκω νέους όρους και να τις κράζω για παραγράφους, αλλά ούτε νόημα θα είχε, ούτε θα μου άφηνε χώρο για να παρατηρήσω το εξής: είναι άθλιες, γιατί μέχρι εκεί φτάνει το budget μας να καλύψουμε. Όπως εύστοχα διατυπώνεται και στο βίντεο, η Ελλάδα είναι η πύλη για ολόκληρη την Ευρώπη με ό,τι αυτό συνεπάγεται για το μέγεθος των εισερχομένων ροών. Αυτό θα καθιστούσε ούτως η άλλως την κράτηση και περίθαλψη των μεταναστών δύσκολη. Προσθέστε σε αυτό την οικονομική μας αδυναμία, τη διαφθορά και την κατασπατάληση κονδυλιών από τα λαμόγια και τέλος το ότι οι ευρωπαίοι εταίροι μας, μας είχαν ως προς αυτό το θέμα τόσα χρόνια χεσμένους (και ξαφνικά τον τελευταίο καιρό βγήκαν σαν πολιτικά θιγμένες παλιολινάτσες για να παραπονεθούν για την οργιάζουσα λαθρομετανάστευση) και τσουπ η θλιβερή ελληνική πραγματικότητα.

Η συμπεριφορά και ο τρόπος δράσης όμως των δυνάμεων ασφαλείας σε αυτό τον τομέα είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα, και προσδιορίζεται βάση προτεραιοτήτων, πρώτη εκ των οποίων είναι ο περιορισμός του πλήθος και η εξασφάλιση της έννομης τάξης στην τοπική κοινωνία. Υπό αυτή την έννοια, δε μπορώ να κατανοήσω γιατί κατανοείς πιο εύκολα τη βία του λαθρομετανάστη. Συμφωνούμε ότι έχει περάσει τα πάνδεινα, αλλά ο κάτοικος του Αγαθονησίου στην προκειμένη περίπτωση, τι ακριβώς φταίει γι αυτό; Η μήπως υπάρχει κάποια νομική διάταξη βάσει της οποίας αν είσαι κατατρεγμένος, δικαιούσαι να προκαλείς φθορές σε ξένη περιουσία και διαταραχή της κοινωνικής ειρήνης;

Από κει και πέρα σίγουρα υπάρχουν ακραίες συμπεριφορές, οι οποίες όμως μπορούν να κριθούν μόνο κατά περίπτωση και με βαθύτερη γνώση απ' όση μας προσφέρει το οπτικό “μανιφέστο” του thread. Πολύ εύκολα μπορούν κάποιοι να μιλούν για αστυνομική βία, αλλά σε περιστάσεις όπου εκλείπουν κώδικες επικοινωνίας (μη κοινή γλώσσα κοινώς) και ψυχραιμία από μεριάς του πλήθους, ίσως πρέπει να σκεφτούμε ότι μάλλον τα πράγματα δεν ρυθμίζονται με happy thoughts και group therapies. Τουλάχιστον η προσωπική μου εμπειρία σε περισσότερες της μια φοράς τέτοιων περιστάσεων (για να απαντήσω και στο παράδειγμα της μιας πορείας με αυτιά και μάτια ανοιχτά), αυτό μου κατέδειξε. Οπότε (και για να κλείσω), επειδή κι εγώ δίνω έμφαση στους ρόλους, κατανοώ τη βία του λαθρομετανάστη, κατανοώ και του ενστόλου και τάσσομαι σαφώς υπέρ του δεύτερου. Αυτός στην τελική είναι, μεταξύ άλλων, που καλείται να αντιμετωπίζει καθημερινά το όλο θέμα, και όχι να το θυμάται περιστασιακά, όταν αυτό αναδεικνύεται στην επικοινωνιακή επιφάνεια.
Nothing is impossible for the man who doesn't have to do it himself
Post Reply

Return to “Αναδημοσιεύσεις”